为什么公路自行车不使用V型制动器?


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根据我的经验,线性拉式制动器(V型制动器)比其他类型的悬臂制动器具有更大的制动力(让火焰开始;)。现代公路自行车总是配备双枢轴制动器。重量没有太大差异(价格相近的XTR V型制动器@ 400g(F&R)VS Dura-Ace双轴心@ 314g(F&R)),所以我想知道是否还有其他原因导致公路自行车不使用线性拉闸?

  • 与“感觉”有关吗?
  • 我的公路制动装置是否垃圾,大多数装置实际上和V型制动装置一样强大吗?
  • 显然,当前的变速杆不能与V型制动器一起工作(很好)。不使用V型制动器是纯粹的传统原因吗?

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我认为您的前提是倒退。双枢轴道路制动器比v制动器具有更大的制动力。公路自行车使用双枢轴,因为它们工作良好,而山地自行车则使用v型制动器,因为可以清除轮辋轮胎的长距离双枢轴制动器会产生过度的手臂弯曲。
lantius 2011年

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再次错误。之所以引入V型制动器,是因为直接拉动悬臂动作比传统悬臂具有更大的制动力。它们是强大得多的制动器。
zenbike 2011年

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@zenbike-引入了V型制动器,以消除侧拉的中央制动螺栓,以及取消安装Canti制动拉线的拉点的需要。悬挂自行车主要需要此功能。制动能力没有内在的优越性,从机械上讲,它们是精巧的。
Daniel R Hicks,2013年

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双拉路悬臂也是如此。杠杆作用如此之短,因为臂的长度更短,因此施加到轮辋上的实际制动力大大降低。公路自行车通常不需要太多的力,并且足够用于此目的。但是,这就是为什么承载较大负载的旅行自行车通常使用canti自行车,它们具有更大的制动力,并且仍然与道路制动杆或STI杆上的拉线长度兼容。V型制动器需要不同的牵引比,因此不使用。或者,最近是碟刹。
zenbike

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@DanielRHicks:我知道可以做到。但是我当时正在讨论市场上到底有什么。我要指出的是,由于其设计,V型制动器比悬臂或双枢轴制动器具有更大的机械优势。他们可以做什么但无关紧要,因为我不能将其放在自行车上。
zenbike 2013年

Answers:


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对于公路自行车,V型制动器的制动力太大,而调制则太少。它需要更多的接触斑,即在任何给定时间与道路接触的轮胎橡胶区域,以在制动操作中保持牵引力。由于制动器压缩机构的线性设计,V型制动器的动力太大,对其动力的控制也太少。如果您设法使制动器完全起作用,那么在踩下制动器后,自行车会立即打滑。

此外,传统的道路制动拉杆拉力使用不同的拉杆投掷与拉索比率(1:1)。V型制动器(或电缆盘或悬臂)使用2:1的传动比,这意味着杠杆必须移动两倍的距离才能使制动器接触轮辋。道路制动杆必须重新设计。


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什么?带有V型制动器和盘式制动器的窄轮胎自行车可以很好地停止。同样,Diacompe 287-V,Tektro RL520和Cane Creek SCRV都是用于线性拉闸的落杆操纵杆。
lantius 2011年

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再试一次。盘式制动器经过适当重新设计以使用公路操纵杆,请停稳。并且通常用于不使用大多数公路“竞赛”自行车上使用的相当标准的23c或25c轮胎的环交,串联和游览自行车。可以使用它们,因为制动器中有适当的调制。这意味着您可以在操纵杆上控制施加在车轮上的制动力。正如任何经验丰富的机械师都会告诉您的那样,V型制动器没有足够好的调制控制来实现这一目标。恕我直言,他们没有任何。23c轮胎在120psi下的接触面平均跨度为8mm。
zenbike 2011年

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接触片的尺寸在自行车能量时不会影响制动摩擦。道路上的橡胶量确实与自行车在沥青上打滑的能力无关。:认真,检查出摩擦Amonton的法律en.wikipedia.org/wiki/...
lantius

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再次重申一下,现在这是一个可以接受的答案:1)接触补丁的大小与静摩擦或动摩擦无关,尽管在这种情况下,我们谈论的是静摩擦-动力学仅在轮胎开始摩擦后才适用打滑。这就是为什么短跑运动员可以使用20毫米轮胎,而不必担心打锤时打滑,而您仍然可以打滑Pugsley。您可以在家中用砖头和弹簧秤来验证这个违反直觉的事实。2)下降杆已经有多个线性拉杆(1:1)杠杆,但是如果您不需要轮胎间隙,为什么要运行V型制动器?
lantius 2011年

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@lantius +其他:接触面积对静摩擦力的影响,但并没有对动摩擦的影响。这就是来龙去脉。同样,动摩擦(当表面已经滑动时)总是小于静摩擦。赛车的轮胎很大,原因是静电摩擦力使轮胎抓紧弯道,较长的刹车片对制动性能没有影响-它们的磨损较小,初始制动咬合力更大。更大的转子是非常不同的事情-它们使用一个更大的杠杆(进一步从轴) -不是更大表面积..
Jerryno

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这可能是传统,也可能是空气动力学。请注意,有些跑车确实可以...观光自行车已逐渐从传统的悬臂转向V刹。主要用于轮胎清洁。“优质”卡钳敞篷跑车刹车非常强劲;一组高端Shimano工作(105个或以上)将锁定您的车轮,并且通常由专业公路赛车手使用。它们的空气动力学轮廓极小,阻力很小。它们在时尚的敞篷跑车上看起来也不错。而且,您不必将凸耳焊接或结合到时髦的碳纤维叉腿和座椅撑杆上,从而使外观“更清洁”且重量也减轻了;正如您可能知道的,高端跑车都与重量有关。


我确信重量和空气动力学确实会在构建车架时进行商业计算。而且有些环行越野赛和巡回赛以及串联机器已经开始采用盘式制动器。我还没有看到使用V型制动器的产品。但是,如果这样做,那将不是一个好的设计。
zenbike 2011年

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此外,双枢轴不会像V型刹车那样在制动时产生前叉力和车架挠性(还记得Brake Booster吗?)
heltonbiker 2011年

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几个可能的原因。请注意,我没有这些来源。.有些是基于我拥有这两种刹车类型的自行车的状况,但是我没有长期的设计数据。

服役生涯。V型制动器在制动器的左侧和右侧需要单独的张紧弹簧。如果一侧的弹簧随着年龄而变弱,另一侧的弹簧会将整个制动器拉到与车轮不对齐的位置。这会迫使您将弹簧的弱侧拧紧,从而使弹簧变弱甚至更快,直到耗尽制动器的调整空间为止。发生这种情况时,需要更换整个制动器。(就个人而言,刹车片的寿命超过了刹车)

传统制动器使用单个板簧,而不是两个独立调节的弹簧来控制制动器。这意味着您永远不会遇到一方比另一方“强”的情况。

接下来,安装硬件。V型制动器需要在货叉上的安装凸耳相对较低,或者需要一个单独的金属片来安装实际的制动臂。在大多数公路自行车上,都使用碳纤维叉,这使得提供这些安装凸耳变得困难。

至于您的道路制动器,我发现在大多数普通道路制动器上,在干燥条件下将两个车轮锁定起来相对容易,而在潮湿条件下则可以进行很多制动。我所见过的唯一无法阻止的情况是在油腻的条件下,V Brakes无法更好地应对这些情况。(磁盘是处理“油腻”油的唯一制动器类型)

如果您在停止时遇到问题,请考虑刹车手柄会对您施加在刹车上的力有一些影响。真正短的杠杆对V刹车有更好的作用,仅仅是因为V刹车可提供更大的杠杆作用。但是,您需要为更多的电缆行程支付杠杆。有人告诉我(虽然尚未验证),仅仅由于电缆行程,V刹车不能用于大多数道路刹车手柄。


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我知道我在游行队伍后面约3英里处,但是我在交叉骑自行车上使用v型制动器以及用于通勤的STI换档器,它们表现出色。但是,您必须真正保持轮辋的真实性,因为间隙必须很小,才能有足够的杠杆行程。我是克莱德斯代尔(Clydesdale),找不到能提供良好制动力的道路制动器,而我对V型制动器的制动力感到非常满意(我可以再次打滑!)。调制根本不是问题。我讨厌悬臂,所以对v进行了实验,并感到非常高兴。


当然,cantis和V型制动器之间没有固有的区别-它们的工作原理完全相同。仅仅是Shimano发布了具有机械优势设置的V刹,该V刹具有较少的调制度(因此具有更多的“抓取力”),可以出售给越野车。如果他们生产出具有不同几何形状的控制杆,以减少在公路上的抓地力(谁需要打公路车?),那会很好,但事实并非如此。
Daniel R Hicks

应该注意的是,带STI杠杆的V型制动器应与旅行代理商一起使用(或应使用专为拉动公路电缆而设计的mini-V型制动器)。
蝙蝠侠

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与普通的V形制动器和兼容的杠杆相比,单枢轴的道路制动钳以及与之匹配的传统道路自行车下降杆杠杆(“空气”杠杆)将需要更大的手握力才能停止。许多公路自行车都具有标准的,较旧的东西,因为它“足够好”且制造或购置和组装便宜。V型制动器还关闭了一些不喜欢“山地自行车”或“旅行车”的公路自行车购买者。

双枢轴道路制动器功能更强大,可以与您的标准空气操纵杆配合使用。

如果您有兼容V刹的车架,则可以通过使用“旅行代理”或类似的皮带轮附件(用于旅行自行车)将旧式杠杆与V制动器配合使用。

您也可以购买兼容v刹的公路自行车空气操纵杆。


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哇,没人能正确回答这个问题。我会简短。首先,在设计阶段,可以设置任何杠杆和任何制动器,以在施加手动力的情况下产生相同的打击垫力。您可能会选择错误的方向,即杠杆过多或杠杆不足。过多的杠杆作用,也就是过大的制动器会导致杠杆运动用尽,或者需要一个非常真实的车轮来防止制动器摩擦。刹车会感到海绵状。

无论如何,线性拉力或V型制动器的最大优势与电缆和外壳,臂等的刚度以及这些组件中的力有关。使用线性拉力时,拉力大约是道路制动拉力的一半。这意味着柔韧性大约是一半。在给定相同的组件刚度的情况下,这会导致制动动作“更加剧烈”,或者通过使线性组件的重量减轻/刚度降低,可以减轻重量。因此,根据设计,它们只是更好的制动器。但是,当然,设置和其他因素始终可能是更重要的因素。当然,因为前制动器需要这么短的电缆,所以对于前制动器而言,这无关紧要。


除了电缆的行程是电缆行程的两倍外,这意味着杠杆和制动器上的电缆臂的长度是电缆的两倍,并且具有4倍的弯曲度。
Daniel R Hicks

而且,虽然您说的是对的,但如果您是从头开始重新设计V型制动器,那么您也许可以做一个工作,那将是一个新的制动器。不在讨论中的现有设计。
zenbike

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V型制动器和双枢轴制动器均比悬臂之类的中拉设计具有优势:由于电缆弯曲而损失的制动力较小。使用V型制动器和双枢轴制动器,即使没有完全消除,电缆的弯曲也很小。

公路自行车确实使用线性拉闸;这就是所有侧拉式制动钳(例如双枢轴)。双枢轴和V型制动器之间的主要区别不是停止动力(在这方面它们是相等的),而是拉出的电缆量。V型制动器需要更多,卡钳制动器需要更少;因此,每个驱动器都必须配有可拉出正确数量电缆的制动杆。


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任何制动器设计都可以提供您所需的所有制动力。一切都取决于效率和机械优势。存在可预测性的问题。老式Campagnolo Delta制动器的失败之处在于其缺乏手感和可预测性。踩到公路自行车的一个弯角时,您需要能够尽快减速而不锁定。在山地自行车上,我们经常故意打滑后轮以使自行车行驶。我倾向于精细公路自行车刹车,但要在山地自行车刹车之间切换。就个人而言,我发现现代双枢轴比旧的单枢轴更难调节,但这可能是因为我在单枢轴上有更多的里程。在任何情况下,轮辋自行车的使用寿命已久。所有严肃的山地自行车都有盘式制动器,而我 d赌在几年之内,所有严肃的公路自行车也将配备盘式制动器。盘式制动器在各个方面都比轮辋制动器更好。更大的功率,更好的控制,更少的维护(无论如何对于良好的维护而言)。


修理公寓时,PITA成本更高,重量更重,更难维护……
Daniel R Hicks

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-1作为最后的宣传-并不像user10482希望的那样清晰。其他平衡因素,较少的空气动力学,加热问题,需要较重的车轮(将更多的辐条从车轮中心传递到轮胎接触面需要更多的辐条)。
7thGalaxy 2014年

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我将V型制动器与shimano Sora STI一起使用。确实像魅力。您只需要在调整时多加小心(无需桶身调整器)


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如果没有为公路制动拉线设计的mini-v制动器,也没有旅行代理商,这将很危险。而且,您可以从Jagwire或其他类似的公司获得可自行安装的直列式桶形调节器。
蝙蝠侠
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