面板断路器交替为90 V和140 V


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房子里的一切都在运转。冰箱里的冰融化了,收音机的声音很奇怪,等等。

我用万用表对配电箱进行了测量,每个断路器交替为90 V或140V。我计划将电箱从100 A升级到200 A,因为电表显示系统设置为200A。但是与此同时,一切都在进行。


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它总是打扰当8小时左右......之后,类似这样的旅途中没有其它活动的问题/更新
R.,

我的猜测是您在美国。还是巴西或日本?
威尔逊

Answers:


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立即致电电力公司并报告停电情况

您在面板上工作的事实无关紧要。根据您刚刚进行的测试以及获得的结果,您会遇到电表盘或之前断电的情况。 中线可能是中性线连接到中性线的地方,但这是它可能在您身边的唯一位置,而且检查起来非常容易。

更准确地说,中断的类型是“丢失中性”。

仪表盘或仪表盘之前的电源线丢失是停电

如果闲置的电源线很热,则面板的一半可以工作。如果无用电源线是零线,则您的240V负载将工作,而您的120V负载将具有可怕的怪异电压。

仍然是停电,应这样处理。

只要您对中性线和中性线之间的连接质量有信心,就应该按面板上的按钮,没有理由将其展示给电力公司。他们将关心的所有事情都将在电表盘或其侧面。

不要拖延或尝试通过平衡负载等来解决它。

认真地讲,除非您打算用一组艾伦(Allen)插座来填充一根杆子,否则所有可能的路径都以您致电电力公司并解决服务中断问题而告终。他们将在当天免费(大概10分钟)完成免费任务。然后,您会像“给哈珀打电话,为什么不以'打电话给电力公司'为首,为什么先把我做的所有其他事情都派给我呢?”


我很欣赏细节。如果我可以在这里给我看,请告诉电工。是的,我在不同的插座上有不同的电压。只是希望我能保持热水器稳定。冰箱从制冰到融化的冰,洗碗机恐怕被炸了。
drmadef '18 -10-19

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@drmadef,这是您的时间,但不要等待电工,请立即致电电力公司。这是紧急情况。就热水而言,如果它是仅限240V的设备(无中性点),则可以安全地为其供电。其他所有断路器都必须关闭,并且在PoCo给出所有清晰说明之前,切勿再次打开。忽略我的建议,但是您的电工只会告诉您“给PoCo打个电话”,然后您将不必要地等待,并因此而损失了50美元。您确实了解PoCo访问是免费的,而且通常是当天进行的。
哈珀-恢复莫妮卡

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您应该致电公用事业公司。您的配电板上的中性母线和连接到仪表或更上游的中性线之间可能断路。在美国和加拿大,分相电源通常是这样工作的:分相电源

变压器的次级为220V-240V,在中间抽头以在中心抽头和两端之间的任何一个之间产生120V。在红相和黑相之间进行连接可提供220V-240V。在红色或黑色导线和白色导线之间进行连接可提供110V-120V。中性线(白色)在箱体或公用事业设备处接地,因此中性线永远不带电压。

好?现在,您说配电箱的一侧(例如红色)为90V,另一侧为140V。90 + 140 = 230,因此看起来黑色和红色热线已正确连接。但是,中性线似乎在仪表处或仪表与变压器之间断开了连接。这很糟糕,原因有以下几个:

通常,在变压器正确连接了零线的情况下,无论每个设备中的电流如何,线路和零线之间的电压都为120V: 好中立

但是,在您的情况下,变压器似乎没有零线连接,因此现在在230V电源上有两个串联的电路:不良中立

如果灯泡和电视都亮着,则可以正常工作,因为它们消耗的电流相同,并且会分流230V 50/50,因此您决定不致电电工。

  • 现在,您决定关闭灯,电视不再工作(它没有零线,因此其当前返回路径是通过灯的)。
  • 冰箱压缩机启动,因此现在您的一侧负载为800W,另一侧负载为100W。从100W负载的角度来看,800W负载是完全短路,因此电视接收到大约200V。b!
  • 电视融化并燃烧后,现在断路了,因此冰箱和灯泡都关闭了。你去壁橱,拿起灯泡。您关闭开关以安全地更换灯泡,但是仍然会触电,因为开关仅开关电路的热侧,而不是中性线。因此,电流从变压器流过冰箱,流过灯泡插座上的螺纹,流过心脏,然后通过金属梯子流到地面。即使您关闭了灯泡断路器,冰箱的断路器仍处于打开状态,您仍然触电。

不能安全地进行此维修,因为断裂的导线很可能位于主断路器的上游,因此公用事业公司的人员将不得不从密封的外壳中取出电表以安全地诊断故障。同时,请关闭主断路器,因为这是一种危险情况。


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跟随您的图形后,我需要进行更多研究。非常感谢,希望能更好地理解这一点。我想除了打电话给电力公司,别无选择。并不是我不喜欢使邻里看起来不像孟加拉国的代码和标准,而是承包商在有人不了解该问题的情况下打电话给他们时喜欢它。如果我能在本集中幸存下来,我会去晒太阳,因为我没有与电力当局的良好经验。
drmadef '18 -10-19

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@drmadef这是公用事业公司应免费修复的东西。故障出在他们的设备上,而不是您的设备上,这是主要的安全隐患。
zwol

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@drmadef:通过用实用程序代替solar,您正在增加责任范围,增加了自己的电厂,蓄电厂,输电系统和零星的发电特性,这很可能会导致您增加发电机或其他设备。加上您现在拥有的发行系统。我完全支持这样做,但这不会使您的系统更简单。
wallyk

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听起来是为您的房屋供电的变压器出现问题,或者中性线损坏了。由于两条支路的平均电压为115V,这在北美是正常电压,因此这似乎是一个本地问题。您应该扔掉电源并致电电力公司。


谢谢本。正常情况下的合理建议。我不愿让电力公司介入,因为我自己完成了所有工作,并且没有(请)检查员检查我的工作。由于我/她尚未通过房主承包商测试,因此无法把握机会使他/她感到浮躁并关闭我的电源。我有代码书,工作时我不是很粗心。虐待等一下,看看我能不能把这个旅行者带到这里。
drmadef '18 -10-19

邻里的每个房屋都有自己的变压器吗?如果不是,我的邻居也会遇到同样的事情吗?
drmadef

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如果是变压器,是的,其他人也会遇到同样的问题。可以从中拉出的人数取决于变压器。要测试中性点,您可以测量从中性点到地面的电压差。问题在于,由于接地线和中性线在不同的点接地,所以可能存在正常的电压差。

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如果您的房屋和变压器之间的中性线连接出现问题,则仅会影响您的房屋。
哈珀-恢复莫妮卡

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听起来您的中立态度很差。您需要关闭电源,直到找到并纠正。


谢谢彼得。您能给我一些解决“不良”中立状态的技巧吗?我可以从包装箱上的中性线进行连续性检查,从插座到插座检查哪个中性线吗?我的连续照明灯上有一条50'的线,因此可以对房屋中的每个插头插座进行操作。灯没有任何问题,因为我小心谨慎,不要将它们设置在同一断路器上。自从我给房子布线以来,艾夫已经3年没有任何问题了。只是因为没有(表面上的)原因而发生。几天无法找到电工,但是我非常小心,并且知道如何根据指示进行检查。
drmadef

1
我不是美国人也不是电工,但我知道您有可移动的电表插入了底座,如果是这种情况,我想下一步就是拔下电表,然后在电表的输入端进行电压测量仪表底座和从仪表底座输出侧到面板的连续性测量。我还将目视检查仪表底座本身。
格林

6
@PeterGreen拉米不是一个好主意。不确定是否违反法律,但肯定违反公用事业公司的政策。而且,除非您100%确定自己在做什么,否则可能非常危险。目视检查已尽其所能-外观,但请勿触摸,除非您真正了解自己在做什么并且(最好)具有实用程序授权。
manassehkatz-恢复莫妮卡

9
请勿尝试拉动自己的仪表。您有一个主断开器,它可能就在仪表附近,它可能是主面板中的主断路器。关闭电源并致电电力公司。
batsplatsterson

7
您的灯没有任何问题,因为您巧妙地使用了CFL或LED灯,并且它们的电子驱动器是多电压的,可以在90-264V上工作,并且通过根据需要消耗更多或更少的电流来达到目标​​功率而克服了这种故障。
哈珀-恢复莫妮卡

3

我认为实际上最好先关闭主断路器或断开主断路器,然后再关闭所有其他断路器,直到问题解决并恢复供电为止。

然后,如果需要更快的响应,请致电电力公司或电工。

解决问题后,请先打开电源,然后再打开分支断路器(如果可能,请在验证电压之后)。

在开路中性线下,您将看到120V电路上的电压变化-负载较重的支路上的电路将下降,负载较轻的支路上的电路将上升相同的量-它们仍将加起来约为240V或因此(无论您的实际线间电压是多少)。

因此,如果您开始关闭分支电路断路器,则很可能会使不平衡状况恶化,并对电子设备等造成更大的损害。

在分支断路器断开时合上电源,然后合上分支断路器,也更安全一些。


1
我明白您对断路器的开/关与先关闭电源的说法。我可能已经把洗碗机炸了。我可能别无选择,只能给电力公司打电话。
drmadef '18 -10-19

0

告诉电工,您被告知您失去了中性线。他应该知道该如何测试。您说在某些插座上有90 V,在其他插座上有140V。这是与一些负载相连的。这是对中性线丢失的诊断。

在失去中性线的情况下,如果所有负载都断开,您将在所有120 V电路(热至中性或热至地)上测量相同的电压。如果您在一个插座上增加了负载,则该插座的火线上的电压(以及整个分支上任何火线上的电压)都将低于120V。在另一分支上,任何120 V火上的电压(经测量为中性点)将比负载腿上的电压低120 V,且幅度相同。良好的负载是吹风机,真空吸尘器或空间加热器。


谢谢吉姆。我从电工那里得到了坏消息$$$$,但没有其他选择。
drmadef

1
您能概括一下电工告诉您的内容吗?
吉姆·斯图尔特

你好,我们又见面了。电工没有检查空档,而是给我开价,开票,安装新的200面板,固定所有东西,然后让电源共同移动输入线路并增加线路尺寸。
drmadef

他明确表示,尽管我的工作正常(在失去中立地位之前)不是代码。我更希望公开中立的位置绝对正确。我对您的问题是,如何确认空档在维修仪表之后,换句话说,我可以处理。但是,如果它在电表中或在维修之前,我无能为力,必须接受电力公司所说的一切。这仅仅是对仪表到箱体之间的零线进行连续性检查吗?因为如果是这样,无论如何我都必须增加这些文件的大小。
drmadef

1
烤面包机在哪条腿上?您唯一要做的就是致电电力公司。他们将知道如何确定系统中是否存在故障,如果存在,将予以修复。我认为他们不会向代码执行部门报告您。您正在浪费时间并通过延迟致电电力公司来损坏设备。
吉姆·斯图尔特

0

我从所有答案中都学到了很多东西,也许这是我的观点如此明显,以至于没有提及,但对我而言并不明显,对其他一些人也是如此。

在我看来,接地(接地)路径的影响尚未归因于由于失去中性线而导致一条支路的有害电压上升的原因。

显然在美国,我们使用TN-CS接地系统。请参阅https://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_system,对于该系统而言,中立的断线是主要的安全风险。

如果中性线丢失(全部或部分),则从面板(接地棒)到变压器(接地棒)的唯一或主要返回电流路径是通过大地的,该路径具有很大的电阻(与完整的中性线有效地不同)零电阻)。

对于房屋中的125 V功耗,流回变压器的电流就是两个热脚中的电流之差。两条支路的不平衡将在返回路径中显示为非零电流。如果丢失了低电阻中性线,则该电流将在用户面板和变压器处的接地棒之间引起电压差(V = IR)。该电压差将从房屋中一只脚的电压(负载较高的那根脚)的电压中减去,然后到另一端(负载下端)的电压。因此,负载较低的支腿上的任何设备都将获得支腿之间电压差的一半以上。并且可能会发生级联故障,因为每次负载消失(由于设备故障)时,较高电压分支上的电压就会变得更高。

编辑

我在从房屋接地棒到变压器极处的接地棒的路径的电阻器模型的无限网格中玩弄,很快就被绊倒和羞辱。@Harper在评论中提到了这一点。

用谷歌搜索并找到一个漂亮的答案https://www.mathpages.com/home/kmath669/kmath669.htm(@Harper评论中的卡通问题的答案是-0.5 + 4 / pi = 0.773欧姆。)

该数学页分析给出了对角线上两个点之间的电阻的公式,以m个对角线步距分隔为:

Rmm = R(2 / pi)(1 + 1/3 + 1/5 + 1/7 + .. + 1 /(2m-1))

我猜一个人可以估算出每英尺土壤的电阻,然后到极点的英尺数将为m。但是我的收获是,房屋的接地棒和变压器的接地棒之间存在很大的电阻。

我有两个串联的接地棒,可以将外部的一根接地棒从面板上断开,并使用跨接电缆和一根延长线来测量电阻。不确定我是否能够激励自己做到这一点。有人知道30英尺长的“土壤”(现在是非常湿的达拉斯土壤)产生的阻力吗?

EDIT2我现在意识到我必须断开两个接地棒的连接才能获得准确的测量结果,我不愿意这样做。在我离家不远的院子里,我可以刺破两根废弃的接地棒,看看它们之间有什么阻力。

编辑3

我确实出去了,在我们非常潮湿的后院中,将两根18英寸长的接地棒(相距1英尺)砸入距地面30英尺的地方。我用50英尺延长线作为新Fluke 115真有效值万用表的测试线的延长线当然,这是直流测量,从数量上讲是毫无意义的,但我只是在报告我得到的结果,这里的人必须知道什么是有效的结果。

显示屏上出现的第一个值是〜40 ohm,并且在大约10秒内上升到〜120 ohm。我可以看到直流欧姆表不会为60 Hz交流提供有意义的结果,但我只是在报告我得到的结果。我猜60赫兹的阻抗为2欧姆至20欧姆。

EDIT4 上面参考了电阻R的二维无限网格中沿对角线的电阻

Rmm = R(2 / pi)(1 + 1/3 + 1/5/1/7 + ... + 1 /(2m-1))。

随着m增大到越来越大,奇数整数的倒数之和(又称奇数谐波序列)不会收敛。当m> 5且对于m> 10逐渐好时,该级数之和渐近地接近对数函数

gamma / 2 + Ln(2)+(1/2)Ln(m),其中gamma是Euler(或Euler-Mascheroni)常数〜0.57722,因此

0.57722 / 2 + 0.69315 +(1/2)Ln(m)= 0.98176 +(1/2)Ln(m)。

测试m = 7

总和为:1 + 1/3 + 1/5 + 1/7 + 1/9 + 1/11 + 1/13 = 1.9551

对数公式给出0.98176 + 0.5 Ln(7)= 0.98176 + 0.97296 = 1.9547,并且m>时,对数公式越来越近。

因此,沿对角线m个对角线阶跃的电阻近似为

Rmm =〜R / pi(1.9635 + Ln(m))其中m是两个节点之间的对角线步数。

因此我们可以看到,房屋的接地棒和变压器的接地棒之间的电阻是距离的对数增加函数。这意味着它是距离的非常缓慢增加的函数。


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是的,这是潜在的机制,是的,它的确是“使房子的所有地面电气化”。后者通常不是问题,因为人们通常会切断电源并立即修复丢失的中性线。
哈珀-恢复莫妮卡

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而且由于中性线和地线粘结在面板上,因此所有中性线都带电。因此,如果丢失了中性线,那么人们应该能够测量到等于仪表另一侧外部插座中的中性线与接地线之间的差值的1/2的1/2电压吗?
吉姆·斯图尔特

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是的,如果钢筋与接地棒/通往变压器的路径相距足够远且不受其影响。
哈珀-恢复莫妮卡

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更具体地说,房屋的接地棒使土壤远离零伏。变压器接地棒的电压为0伏。您见过开框变阻器或大型可调电阻器吗?当它运行时,它的两端有2个电压,您可以通过移动抽头或上下钳住电阻来更改所获得的电压。土壤就像那个电阻,它是一个平面电阻(实际上是3-D)。强制性XKCD ...
哈珀-恢复莫妮卡

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使用爱迪生三线服务时,120V电路为L1-N或L2-N。由于缺少零线,所有120V电路都变成了L1-N-L2串联-并联240V电路。所有的L1-N电路负载都是并联的,所有的N-L2电路都是并联的,两个并联的电路是串联的。当然,来自L1-N和N-L2的电压必须加起来为240。负载较重的电路上的电压会更高。
batsplatsterson
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