有人再使用运放为物理系统建模吗?


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我正在为系统建模和仿真考试学习。因此,教科书说模型分为三类。

图形-框图和信号流图。
物理-物理相似性模型和物理类比模型。
符号-语言和数学模型。

撇开我的怀疑,框图不只是一个数学模型,而是一个微分方程组,这是我的问题。

他们将物理相似性模型定义为原始系统的缩小版本。另一方面,物理类比模型是使用电路对真实系统进行建模。

我以为这是40年前完成的,目前没有任何东西可以击败现代数字计算机的计算能力。模拟电路是否仍用于对某些系统建模?


我认为当今没有人在构建模拟电路来解决一组微分方程。相反,将使用Matlab或simulink之类的工具。今天的运算放大器还不那么“实用”,但我可能是错的。有趣的问题。
罗杰C.15年

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我20年前在大学里做过一次。从那以后,我曾经告诉过的人回答:“您做了什么?”
罗兰·密斯林格

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我喜欢它们,因为它使某些微分方程背后的动力学有“感觉”。您可以实时更改参数并“查看”(示波器)发生的情况。您可以对它们进行数字模拟,但对我来说不一样。有点像用数字转盘和模拟转盘调谐收音机(在雪中赤脚行走时)。
Copper.hat 2015年

我个人知道的最后一台大型模拟计算机大约在20年前被封存,并在五年后被拆除。
dmckee ---前主持人小猫,2015年

@Roger:它们仍然在信号调理中大量使用,因为数字系统只能处理数字数据,并且模数转换与模拟抗混叠(尽管也可以选择超级采样)和前置放大效果更好。这些前置放大器可能会执行比简单的电压增益更复杂的操作,例如电流到电压的转换,积分,减法,有时甚至是对数响应。但这并不是真正实现系统模型的尝试。
Ben Voigt 2015年

Answers:


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智能电网是仍然使用模拟计算的典型示例。对于复杂的系统跟踪,模拟计算机可能会更快,但是显然,如今它已由数字系统控制,并可以通过数字接口进行查看。

模拟计算的另一个重要应用是用于人工神经网络。Kohonen地图和各种获胜者通吃系统可以使用模拟计算(使用放大器和非线性组件)在片上实现。


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不要忘记液压,气动甚至滚动的大理石!

但认真的说,我看到了一个由电阻器和电容器组成的含水层的好模型。您可以将范围限制在任何路口,以预测下个世纪的水位。

如今,我们可以在几秒钟或更短的时间内解决数千个联立方程,因此该含水层模型是非常多余的。

另一方面,我们一直在非常简单的电路(例如低通滤波器,积分器)中使用物理模型。但是这些是为了电路方便,而不是为了研究物理系统。因此,对于建模,以数字方式进行比较容易。



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模拟电路是否仍用于对某些系统建模?

是的,我想是这样。但是,它不是真正的硬件模型(例如在模拟计算机时代),而是由放大器,加法器,控制器,积分器,滤波器等组成的框图。

作为计算机仿真(数字计算机上的模拟计算)的结果,这是一种用于查找系统传递函数和相关信息(如带宽和稳定性)的非常方便的方法。为此,可以使用面向框图和/或符号仿真程序。不仅如此,这样的模型还提供了修改系统的机会,目的是改善系统行为(阶跃响应,稳定性等)。


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尽管这确实是事实,但如今的计算机功能非常强大,但是您仍然可以面对电源受限的应用程序。那里可能无法使用功能强大的微控制器或处理器。

在那些情况下,模拟电路可能仍然是可行的方法。

听起来很模糊,不仅提问者想知道这与对物理系统建模有什么关系,我将简要解释一下我的想法。我不能做太多的细节,但这里是:

控制系统可能仅消耗5mW的功率。需要以1kHz的更新速率控制系统。必须有某种机制可以以非常及时的方式(最好是实时(也是1kHz))检测受控系统内部的故障状态。

现在,控制机制在微控制器中实现,该微控制器能够在这些能量边界内很好地处理该任务。问题是发现故障情况。

为此,需要使用模拟电路。将系统建模为模拟电路,并将相同的输入应用于系统。如果输出差异很大,则系统(或开发阶段的模型)存在问题。

现在,在该功率预算内,微控制器无法以1kHz的刷新率计算整个模型。

今天,随着Cortex M4F的出现,您可能会接近,它们给人留下深刻的印象,但是我怀疑是否有可能立即将其压榨。

这可能不是问问者想到的建模,但是它仍然是模拟电路对物理系统建模的一种应用。


关于为什么我的答案被否决的评论将帮助我改善它。
阿森纳

据我所知,这是关于尝试理解物理现象的方法,例如通过写下微分方程。低功耗电路的设计在这里起什么作用?同样,小型uC-s可以在uA-s上运行,而在nA-a上睡眠-解释为什么模拟电路会超出计算范围是必要的。
Vorac 2015年

@Vorac我已经用一个示例说明了为什么这与我的看法相关。也许不是您最初想象的问题所代表的意思。
阿森纳

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人们没有太多使用模拟计算机,因为他们不能完成模拟计算机设置和模拟所需的必要数学运算,相信我有很多东西。同样,许多人没有必要的电子技能来修补电子电路。

这是非常可悲的,因为我相信通过在学校/学院/大学中不做类似的模拟计算,我们不会找到足够高素质的工程师/物理学家。这很简单,但不利于“真正”学习使用PC。顺便说一句,我大学的系主任(控制工程师)没有讲师可以修补一个简单的模拟电路,我是唯一的一个!

我有一台小型的模拟计算机,经常用来握住我的手;我用它来模拟化学过程和工厂...热交换器,CSTR,神经网络等,这很好玩!我还使用面包板来连接额外的运算放大器,电容器和电阻器,它们也非常便宜并且易于捆绑模拟计算电路。

模拟(也是模拟)书籍仍然可用且便宜!尝试ABE书籍。anybook.biz。顺便说一句,我认为俄罗斯仍在与他们进行试验!

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