碱性电池的噪声随温度而变化


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我有一个9V碱性电池与一个电阻桥相连,该桥将电压逐步提高到几个模拟通道。我正在测试温度范围内的模拟通道,当温度低于10C时,我注意到电池电压噪声从> 1uV变为10的mV。一直以来,我一直以为电池是一种稳定的来源,所以我开始检查模拟电子设备,却发现它是电池。

有没有人描述这种噪音或它开始的温度?
它来自哪里(什么物理过程)?
这是否适用于所有电池化学成分(所有电池类型在较低温度下都会产生噪声)吗?

编辑-更多内容:
这不是机械的,测试工程师,我排除了这一点。电子设备的温度不同,也不由电池供电。电池是参考。我们使用的传感器通常会降低到模拟电子设备所连接的温度,常规传感器不会产生噪声问题。噪音来自电池

编辑-最后一句话:这样您就不必阅读大量评论,我将在这里发布结果。今天早上醒来时,我想我会听取一些用户的意见,并仔细检查机械装置。我建议技术人员仔细检查一下,并用含铅焊料代替无铅焊料重做焊点。在此之后,一切变得很好,我的温度下降了不到1uV。因此,我很抱歉没有听有关机械的评论。


我猜想您的连接在机械上是微不足道的,而较低的温度会使它松动并变得有些断断续续。幸运的是,9V电池很便宜。更换它并检查您的连接。
WhatRoughBeast

有趣的观察+1。据说电池不会产生噪音。您所称的噪音频谱是什么?我怀疑您将检查并重新检查您的测试设置。如果噪音仍然存在,那么您已经发现了一些东西。
自闭症

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电池的有效阻抗可能会随温度下降而增加(大多数情况下“不喜欢”冷),这可能意味着噪声增加。但首先要排除实验的其他方面失败!
克里斯·斯特拉顿

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有趣的问题。我认为通常认为电池不是噪声源,也不为人知或证明。随着化学反应速率随温度降低而降低,统计数据也发生变化也就不足为奇了-如果反应放热,则局部加热可能会局部提高速率-> LF噪声。如果是这样,我希望它在很大程度上取决于电池的化学性质以及温度:您可能偶然发现了一个有趣的研究领域,而我会对结果感兴趣!
Brian Drummond

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原谅我在这里这么过分,但是,老实说,我被教导说在任何温度下任何电阻源都可能并且应该遭受热噪声,我对此深信不疑。电池是否因化学成分不同而抵消了噪音?还是可以抵抗此类波动的较大热质量?要么...?只是好奇。
肖恩·博迪

Answers:


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考虑到噪声随温度的变化是物质的基本特性,所有物体(包括碱性电池)的噪声都与温度成正比。所有电阻均具有热噪声,所有电池均具有电阻,并且其噪声或多或少都来自该内部电阻。电池(或电阻器)的电压噪声为:

Vnoise=4hfRΔvehfkT1

其中h是普朗克常数,f是频率,R是电池或电池的内部电阻,∆v是带宽,k是玻尔兹曼常数,T是开氏温度。如您所见,降低温度会降低噪音。一切都是如此,这里没有发生电池独有的情况。这种噪声称为约翰逊-奈奎斯特噪声

至于哪种化学物质的噪音最低,则理论上没有有意义的差异。实际上,镍镉电池的电压噪声最低。但是,这纯粹是由于该化学方法也具有最低的内部电阻。从较早的方程式可以看出,降低电阻将降低所有噪声。碱性电池具有相对较高的内阻,因此不足为奇。请注意,这意味着电池尺寸对电压噪声的影响与电池化学作用一样重要。较大的电池具有较低的内部电阻,因此具有较低的噪声。

但是不要相信我。 以NIST的为准。 他们对电池的噪声进行了研究,并为那些好奇的人提供了很好的图表,但是在进行了大量的测量直到热力学上受限制的本底噪声之后,他们得出的结论是电池电压噪声与电池的噪声本质上是一致的。预期的Johnson-Nyquist热噪声可能是由电池的内部电阻引起的。

编辑:糟糕,我忘记了整个问题都是关于噪音一旦变冷就会增加。电池的内阻随着温度的升高而增加,而随着温度的升高而降低。该机理本质上是化学的,并且在同一化学的不同构造之间可能会有所不同。一般情况下,温度可以增加内部电阻很多一旦你感冒了。内部电阻最终取决于化学反应的发生速率,电池温度越低,反应越慢。查看电池或化学物质的内阻与温度的关系是安全的选择,这应该使您对保持电池所需的温度有一个很好的了解。将有一个“最佳位置”,噪音最低。变暖和温度增加的噪声大于内部电阻减小的幅度,较冷且内部电阻的增大大于噪声减小的幅度。

编辑2: 看起来碱性电池的内阻从20摄氏度增加到10倍(或至少是AA电池)。这太小了,不足以说明噪声增加了几个数量级。

抱歉。发生了一些奇怪的事情。热电偶的影响?


我认为OP随着温度下降而不是上升而观察到噪声增加,尤其是在超过10°C阈值时出现明显的跳跃。
斯堪尼

你绝对正确。我已经修正了答案,尽管我认为它不再真正成为答案。评论太久了-可能很有用,但不应获得任何投票。我不确定是什么原因导致这种奇怪的行为。
metacollin

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我觉得这是值得的答案,因为它有助于框架的问题,并提供适当的背景这是错误的,即“电池没有噪音”等,可以不提供其他意见答案,但它向前移动的东西。
占位符

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因此,我重新调整了含铅焊料的机械连接,并且低温下的噪音消失了,这意味着电池的功能仍然像我期望的那样(而且您会期望)。由于您在答案中投入了最多的想法(我认为这是应该预装电池的方式),因此您将获得大奖。
电压峰值

1

电池确实有噪声,这只是ESR的热噪声,几乎总是比其他噪声源小。这里缺少的是,在非常短的温度范围内,噪声水平会跳跃3-4个数量级。有关更多详细信息,请参见@metacollins答案。

即使是给定的电化学方程式,其效果也远比预期的要大,请参阅Arrhenius方程等。为此,这意味着系统的活化能在室温下接近0.026 eV。

我的间谍意识告诉我,这可能是电池因结构效应而发生的物理变化。如果电池由颗粒状结构制成,则随着电池单元的收缩,通过电池单元的传导路径可能会非常不同,由于电池单元内的应力/应变,电池单元的电阻会突然转变。

如果这个假设是正确的,人们会期望增加的噪声水平在其频谱中具有类似闪烁的成分(即1 / f噪声行为)。跨晶界的长导电路径通常具有这种特征。

另外,您应该能够测量电阻随温度的变化。

当然,如果这是生产设计,那么您现在将要验证它是否可复制,并在BOM表中将其指定为参数。

如果我的猜测是正确的,那么这实际上可能只是一个坏单元。


我确实使用了不同的电池,并且有些开箱即用,结果也一样。我将最后一次看机械,以排除一切,并使每个人(包括我自己)感到高兴。
电压峰值

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噪声更有可能来自电路的VCC线,而不是电池本身。随着电池阻抗的增加,VCC噪声将变得更加普遍,因为它不再具有(通过电池)到地面的原始低阻抗路径。这就像在电池中串联越来越高的电阻。为了降低噪声,您可以在电池上或PCB电池连接点直接放置一个中等价值的陶瓷(约1uf左右)。这将降低VCC看到的有效电池阻抗,并应减少较高频率的噪声。如果噪声是较低的频率,则还可以在陶瓷盖的旁边增加一个电解盖。冷的电池或部分耗尽的电池可能会显示增加的串联阻抗。


噪声不是来自VCC线(我有非常非常好的调节器来确保不会发生这种情况)。另外,如果来自我的VCC线路,则噪声将不会对温度产生响应。电阻随温度变化的噪声较小,而电阻则无mV噪声(除非您要谈论的电阻大于空气)。塞贝克效应(热库珀)随温度降低。我知道我可以用帽子减轻噪音。我也知道电池中的串联电阻会增加。
电压峰值

我的电子设备未使用VCC线供电
电压峰值

我感兴趣的是确切地知道为什么会发生这种情况,以及什么时候随温度发生(我想知道温度,我必须为此担心)。电池是一种很好的低噪声源,但显然不是随温度变化的,如果在低温下可以使用更好的电池化学性能进行测试,该怎么办?
电压峰值

您没有将电桥的9v点连接到某种类型的ADC高或低vref点吗?它们可能未标记为VCC,但如果未正确旁路,它们仍然可以传递噪声。除了在高功率无线电台附近工作,热/机械蠕变或触点上的某种热耦合效应之外,没有任何理由使用简单的碱性电池来产生有源噪声(特别是在mv范围内)。尝试在+和-端子上都添加小电阻,以查找产生噪声的方向。使用差分探头检测噪声水平。
Nedd

如果您不了解实验,请让我再解释一次。我正在使用具有连接到ADC的增益的模拟电路来测量电池。在拿起电池并降低温度之前,没有噪音,当我将温度升高时,噪音就消失了。这是A到B,B到A的测试情况,其中我未知的参数(噪声)直接取决于温度。如果我从未知来源得到噪声,则噪声不会随温度变化。此外,我可以从被测设备中取出电池并将其温度降低,并且看不到温度噪声。
电压峰值
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