电缆中的压电效应?


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我在连接光电二极管的3m长电缆上使用了非常灵敏的跨阻放大器。信号电平约为70 nA-700 nA。碰到电缆会在放大器的输出端引起很大的电压尖峰。绝缘材料是FEP。

这可能是电缆绝缘中的压电效应吗?

编辑:这是一个典型的电压尖峰。当我弯曲,摇动或敲击电缆时会发生这种情况。 碰撞电缆时的电压尖峰


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不会。但这可能是电磁效应,因为在某些磁场内部移动的电荷载体会感应出电流。或者只是检查您的连接和联系方式。他们migh被打破并获得受机械冲击..
尤金嘘。

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不是压电的,只是普通的旧式麦克风。
Finbarr

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@Fin:这没有任何意义。我同意这不是压电的,但请考虑一下细声的含义。造成麦克风发声的原因之一对某些电容器陶瓷等物体的压电效应。否则,“麦克风”将需要某种归纳法。您必须解释它的来源。
Olin Lathrop

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@OlinLathrop微音也可以是由于因振动电荷的运动-没有诱导所需
净莲瓦埃

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@Joren:那将是电容效应,而不是压电效应。
Olin Lathrop

Answers:


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摩擦电效应。

您可以找到用于乐器的电缆,该电缆在屏幕和中心导体的绝缘层之间涂有低电阻碳浸渍层(他们称其为半导电!),这在处理高Z源时非常有用,因为它可以最大程度地减少运动引起的噪音。


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添加到杰克的答案:

摩擦电效应就像每天的静电一样:将电介质摩擦在一起会把一些电子剥落并产生电荷。

这将创建一个电流(i = dq / dt)/

这将如何影响您的测量与驱动电缆的电路的阻抗成正比。根据欧姆定律,产生的误差电压为Z * i。如果电缆是由放大器的低阻抗输出驱动的,则效果通常根本没有关系。

但是您正在测量微小的光电二极管电流,因此在这里很重要。

还有另一个效果:您的同轴电缆是一个电容器。如果将其充电至直流电压(非0V),则弯曲会改变其电容。由于电缆电容内的电荷是恒定的,因此更改电容会改变电压。同样,这仅在像您一样的高阻抗设置中起作用。

解决方案:

  • 杰克说的一切

...虽然不总是可能的,但显而易见的是:

  • 将放大器放在光电二极管旁边,并使其低阻抗输出驱动电缆。

如果您要使用非摩擦电同轴电缆,那么您必须在Google上搜索的关键字是“低噪声同轴电缆”。这是一种同轴电缆,在绝缘层之间有一个基于石墨/碳的电阻层,可以驱散由于摩擦而产生的任何电荷。但是,它们很难找到且价格昂贵。例如,它们可用于心电图或使用压电传感器进行振动测量。

我还第二次使用舞台麦克风电缆:音乐家喜欢电缆,当有人踩踏电缆时,它们不会在扬声器中产生THUMP。如果您走进任何音乐/吉他商店并索要此类电缆,则销售人员将知道您在说什么。他们可能不了解所涉及的物理原理,但他们会知道客户退回电缆,因为您的声音是...

这些电缆通常在电线周围有一个棉花填充物,弯曲时不会产生电荷。

我使用平衡的舞台麦克风电缆进行音频测量:它们很便宜,容易获得并且工作得很好。不需要花哨的发烧友东西。

如果需要同轴电缆,请尝试使用吉他电缆。它们被设计用于相同的设置:微小的信号,大量的痉挛运动,高Z设置...但是这些都不会指定为HF阻抗。


我需要一条包含约12条双绞线的屏蔽电缆。我正在使用其中的rs232电缆中的 3 根,音频电缆对于我的应用而言可能太大了。这种特殊涂层是否存在更高密度的电缆?
kva

不知道。我最接近的是femto.de/en/products/accessories/low-noise-cable.html,但是...它们非常昂贵。虽然...为什么不使用Flex PCB?还是FFC / FPC跳线?在Flex中,所有层都粘合在一起,因此它们不会摩擦,不应有电荷积聚...请注意,这只是预感,但也许值得一试...
peufeu

@kva-麦克风“蛇”电缆听起来像您想要的
ThreePhaseEel

@threephaseeesl我查了一下。好像我需要某种多导体广播电缆。
kva

mogamicable.com/category/bulk/snake这可能会为您的应用程序指定微音“ 50mV到50kOhm,如果踩到它”可能对您的应用来说太多了
peufeu 17/09/17

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这听起来像电缆中的麦克风效果。它来自多种来源,其他答案中也提到了其中一些,包括

  • 表面电荷在绝缘体上累积,然后在电缆弯曲时释放
  • 摩擦电效应(即摩擦)
  • 压电效应(在绝缘体中,而不是铜中)

也可以是电容式或电感式传感器。如果您已经有了带有接地屏蔽的优质屏蔽电缆,则可能性较小。

常见的解决方案包括:

  • 带有稍微导电的包装材料的电缆可以排出所有累积的电荷
  • 具有不易产生电荷或摩擦电/压电效应的绝缘材料不同的电缆。
  • 较硬的电缆,因此不太可能弯曲和吸收噪音。
  • 较大直径的电缆带有大量填充物,可减少单个芯线的弯曲。
  • 将电缆敷设在不太可能受到撞击/干扰的地方。
  • 用泡沫覆盖或保护电缆,以避免环境中的噪音。
  • 将它们钉住或以其他方式固定,以免碰撞或移动它们,尽管注意不要压碎或损坏它们。

设计用于舞台音频的电缆在这里可能会很好,因为它们通常是非麦克风的。发烧友市场上有很多定价过高的垃圾,但也有一些不错的产品,尽管为音频使用而进行了过度设计,但它们对于精密实验室设备非常有用。


我们使用电缆进行设备验证。设备存储在大机架中,电缆在前面。有人可能撞到他们。也许在关键测试期间,我们应该警告人们不要触摸电缆?对于长期测试,可以使用拉链将电缆固定到我认为的机箱上。
kva

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铜没有表现出任何明显的压电效应。

可能发生的是,小电荷在电缆绝缘层的外部移动。绝缘层基本上是电容器的电介质,信号线在电容器的一侧。当电缆四处移动并接触可能带有各种静电荷的不同物体时,会通过电容器产生小电流。

通常,这些电流太小而无关紧要,但是在您的情况下,您要专门放大它们。

解决方案是使用屏蔽电缆。然后,绝缘电容器位于屏蔽层和外部任何物体之间。中心导体与屏蔽之间的电容相对恒定,该电容通过电路保持恒定的电压。


我正在使用屏蔽电缆。导体之间的电容在任何导体之间约为165pf,双绞线之间约为200pf。屏蔽层的任何导体均为325pf。
kva

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如果电缆的直流电压高,则电缆中的任何电容变化都将导致电荷流动,从而产生信号。要对此进行测试,请断开换能器的连接,然后查看效果是否仍然存在。如果是这样,也许您的光电二极管总是断开的,所以请检查它是否对光信号敏感。要查看由于电缆电容变化而引起的此类信号,需要异常高的阻抗,因此可能未连接任何东西。

如果一切都已连接并且光电二极管响应光信号,则可以尝试

  • 用负载电阻将光电二极管分流
  • 将放大器与光电二极管并置

电路看起来与此类似:维基百科,跨阻放大器 DC电压被施加到光电二极管。我命令一些光电二极管执行类似的测试。
kva

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您所看到的不是压电效应。由于电介质材料的“ 变形 ”,这是电容效应。要解决此问题,可以尝试减少弯曲产生的电荷(昂贵),或者可以通过将双绞线“包入” 金属导管(例如EMT)中来防止 “扭曲” ,从而赋予其刚性,保护作用。弯曲和颠簸,以及额外的屏蔽。当然,导管将需要锚固,以使其不会移动。

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