在小型公司中如何应对较长的芯片交货时间


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我是一家小公司的总工程师。我们的产品受欢迎程度迅速增长,现在我们正在学习微控制器的痛苦交货时间。所有者要求大修产品,以避免分销商提前交货。我的问题是:

电子制造业的规范是什么?

  • 我是否应该说服他获得贷款并始终保持4-6个月的筹码量?
  • 或者我只是不断更换零件,直到发现更容易获得的东西。

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所有大型分销商a)在其网站上都有交货时间,并且b)显示库存。致电您的电子零件分销商!问问他们,如果它会花费多少钱,他们保证一定的库存。致电您的MCU制造商的销售办事处!明确说明,如果您的需求明显增长,您将切换到另一台设备(另一家制造商的设备),如果它们不能帮助您。您会感到惊讶–他们可能会想出一种非常相似但更昂贵的芯片,而这些芯片可能突然变得便宜一些,或者将您与AFE联系起来,可以帮助您过渡到更常见的另一种型号。
MarcusMüller'17

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并且:确保市场上不再有IC。octopart.com是一个不错的搜索引擎,您可以使用它快速检查多个分销商的库存量(使用“可用性”下拉菜单中的“仅库存”选项)。除此之外,是的,这更多的是财务问题,而不是工程问题。
MarcusMüller'17Dec

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“市场中的其他参与者”打开了另一面造假者的大门。
Whit3rd

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来自NXP的mk20dx系列,自10月以来一直无货,直到1018年4月都没有。我打电话给mouser和avnet,没有真正的帮助。我现在每年少于1万个单位,但很快就会变成10万个,但是如果所有者让我重新设计,则不会。
Zachary Scott Dickerson

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@ZacharyScottDickerson哇,供应商实际上是在让您时光倒流一千年,以获取您的麦克风???;)
DerStrom8

Answers:


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大修产品以避免交货时间绝对是错误的方法。您不会赢得这场战斗,因为生活会发生,所以东西将无货。您很可能会切换到新芯片,只是发现六个月内该零件已经缺货,而原始零件又重新库存了。同时,您将花费大量NRE设计和鉴定新组件。

保证有需要时备有零件的唯一方法是及早订购零件,并自己或在专业仓库中存放库存。

如果零件获取存在持续性问题(即,发生了不止一次或两次)和/或供应商的交付估计时间长于他们的估计时间,那么我只会为供应问题设计一个零件。如果TI告诉我零件缺货,那么他们要花16周的时间来切割新晶圆,那就是生命。只要他们实际交付16周,我就不会抱怨,是吗?

明智,谨慎的做法是提前预测您的产量。如果您知道要在2018年第二季度销售1万个单位,那么您应该现在就让合同制造商排队,以便获得所有采购订单,以便您可以按时制造这些单位。

同时,您可以依靠合同制造商的信用,尤其是在管道中有确定的订单时-因此,如果您现在无法负担零件,则CM可以承担成本并让您以后付款。您还可以与您的合同制造商进行谈判,在合同制造商那里购买和存储零件,然后在进行生产运行时将其出售给您,尤其是在多个客户使用的零件(例如无源零件)中。

归根结底,制造硬件意味着在销售产品之前要花很多钱。Bolt博客上有一篇很棒的文章介绍了硬件创业者的死亡谷:它发生在您开始销售产品时,因为在订购生产运行,执行该生产运行以及零售到销售之间存在很长的交货时间。


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很多时候,您别无选择,必须重新设计产品才能将其保存在货架上。如果在不生产和销售产品或重新设计之间做出选择,那么大多数人都会重新设计。是的,您可以选择具有更好库存计划的制造商,但这可能要付出代价。最好的方法是自己备货组件(或确保组件厂有库存)
Voltage Spike

@ laptop2d取决于产品的性质。大批量消费产品?重新设计并通过必要的第三方测试可能需要更长的时间,而不仅仅是等待零件。小批量,高价值的产品,像一块专用测试设备?您可能可以负担得起重新设计的费用,但实际上,如果您在那个地方,没有理由提前准备卷盘或两部分的零件-零件成本通常只占这些零件总产品成本的一小部分,使储备库存可行。
彼得

是的,它是一种新的消费产品,并且以5,000件为单位保留原材料的库存非常昂贵,因为它是高级产品。重新设计然后才等待库存需要花费更长的时间,但所有者担心这种情况会再次发生。我之前曾警告过交货周期长,但是他们没有足够的钱来这样做。
Zachary Scott Dickerson

很棒的质量检查!
Fattie

@ZacharyScottDickerson在这种情况下,如果我在您的位置,我会考虑信贷或外部投资以改善现金流。您显然拥有人们想要的产品,因此您应该能够赚钱帮助您扩展规模。如果您已经有外部投资者,则可以要求他们提供过渡贷款(在这种情况下,如果有确定的订单和确定的回报,他们可能会说“是”)。另外,您可以查看从银行获得的商业贷款,如果您仔细地阐明现金流量问题并向他们证明可以偿还的话,银行可能会对他们感兴趣。
彼得

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这是在设计阶段最好解决的问题。由于数十年前的行动,我不愿使用一家制造商(除非被迫使用)。在我看来,另一家公司已被声誉更好的公司收购,因此他们的股票(象征性地上涨了)。如果您无法扩展业务规模或获得零件以保持客户在最坏的情况下,那么获得一些精美的功能或节省一点钱是没有意义的。一般来说,严重依赖大型和不稳定客户的供应商(例如手机,随着公司转移供应商,可能会从盛宴变成饥荒)可能是值得避免的。

一种比较极端的措施是进行两个完整的并发设计,以支持两个不同的,希望与将来无关的供应商。只需沿着通常的选择树进行选择,然后选择既好又互不相关的最好的两个。它不会使设计成本增加一倍,甚至可能会增加20%。有趣的是,三星已经在具有相同基本型号S8 / S8 +的手机中使用了针对亚洲和北美市场的不同处理器(Exynos 9 Octa 8895M与Qualcomm Snapdragon 835)。

事情仍然在发生 -例如,拥有优质产品(例如发光产品)的公司被收购,而产品停产。如果火灾或地震影响到台湾台南的一家晶圆厂,则可能会影响许多公司的铸造厂的供应。93年在日本一家化工厂发生的大火(在一个很少有日本人不认识的小镇上)中断了环氧树脂的供应,影响了全世界的芯片制造商。为此,您需要一些库存,但这更多的是业务决策-有点像购买保险。好像浪费了钱,直到没有浪费。

您可能不希望对任何复杂的产品都采取措施,以防万一,一旦出现问题,试图在过紧的时间表内重新设计产品。发生这种情况时,灰色市场供应商有点像高利贷者-他们会多收货,有时您会得到不可用的零件。最好的情况是,您要花很多钱才能得到规格齐全的零件,以防止您的客户取消订单。

顺便提一句,Microchip的首席执行官史蒂夫·桑吉(Steve Sanghi)于去年夏末道歉,称交货时间在增加,并解释说市场几年来一直相当疲软,导致各公司缺乏投资。随着白天的夜晚,即使是最好的情况,这种上涨也导致短缺。


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来吧,我们都知道您在说
管道

大声笑@pipe不,在这种情况下,不是,只是因为它们不制造MCU。它强调了一些公司在服务小客户方面的声誉比其他公司更好。
Spehro Pefhany

他们确实制造MCU。不过,我从未使用过它们。该公司在产品质量方面确实享有良好声誉,但在交货时间和价格方面却享有可怕的声誉。
伦丁

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是的,我有我不会再优先列表了。Microchip在后者方面的地位很高。与其说是过时,不如说是提前期。您仍然可以从1990年代购买PIC 16C54。支付$ 5你今天可以用$ 0.50取而代之的是值得的,在很多情况下不必重新设计,重新认证,得到新的监管机构的批准,等等
奥林莱思罗普

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是的,最近有几位消息人士向我表示,交货时间也很长。这不时发生。

您可以做很多事情。例如,如果到了需要借贷来购买材料的地步,那么像箭之类的商品或某人可能会为您购买并持有零件,让您提取该股票。您可以像这样处理各种交易。他们还拥有可以成为您的cm并管理所有零件问题的功能,但我从未尝试过。

我非常乐于尝试不使用我在digi或mouser上无法购买的任何东西,因此我总是将它们作为备份。他们也确实用光了东西。

推送您的供应商或该供应商的本地代表。很多时候,即使您很小,如果发出PO并发出很多噪音,则6wks可能会变成2wks。

您可以像弹性组件一样去找经纪人。尽管这里存在供应链风险,所以最好知道您在做什么。有购买冒牌,旧的或有缺陷的零件的风险,但是我有时会用它来救助我。我使用了灵活的组件,它们对我一直很有益。

Octopart非常适合快速进行Disti搜索。我还在亚洲保持一些小厘米的联系。不知道您的所在地,但是如果在美国没有,通常会有海外股票。

希望您已经尝试直接与销售代表联系,或者让遇到麻烦的供应商失败。他们通常可以为您提供分销所不能提供的服务

我什至以购买自己的一角硬币购买一卷零件,我将它们放在抽屉里以备不时之需。


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特别是在小型公司中,建议您自掏腰包购买时要小心一些-员工通常已经对该公司进行了大量投资,而进行这种“备份投资”可能会掩盖风险和管理的实际成本。要问自己:如果我现在自己买这个,那不就是给公司一个目的明确的信用吗?我不应该与所有者讨论这个问题,而不是自己做吗?我不应该引起兴趣吗?我是银行还是工程师?我认为OP考虑推荐贷款的方法比较明智。
MarcusMüller17年

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我猜是逐案的。我并不是说要购买价值1万美元的零件。但是,在抽屉中摆放50美元的振荡器可以节省您的屁股,或者使您能够出售价值25万美元的产品,并使公司持续运转。给每个人自己。另外,并不是每个人都为了解预测和库存的理智的经理工作。
某些硬件专家

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学术数字通信工程师具有“让我们假设接收器在时间和频率上(魔术地)同步”的模因,而我们实际的一面(特别是我内部向人们出售咨询权的那一面)说:“让我们假设管理干练又理智”。
MarcusMüller17年

自从拥有这么豪华以来已经有很多年了:)。我猜这家创业公司的诅咒。
某些硬件专家

要点是:我的咨询业务的管理也不是理智的。我是我自己的老板
马库斯·穆勒

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正如其他人所提到的那样,这确实需要在设计阶段进行处理(因此,绝对是一项工程活动),但也需要定期进行审查。我被一个供应商打电话时咬伤,说他们在分销的任何地方都找不到零件。

我最终不得不选择另一部分,并对电路板进行了接线修改。

关键在于了解零件何时可能过时或交货时间长(是的,这有点像凝视水晶球,但是我们可以采取一些步骤来最大程度地减少问题)。

这是我要注意的事情清单:

1数据表已有3年(或以上)的历史,并在其上盖了“初步”或“草稿”字样。

; 这是一个例子

2在设计阶段,获取零件的标准起订量和交货时间;永远不要期望比现在更快的交货时间。您可能会缩短交货时间,但不能保证。

3一些处理器和FPGA系列具有引脚兼容的多个设备。

您可能不需要额外的功能,但是如果您从此行中选择某项,则可以使用一条逃生路线(我理解这不是一般的生活方式,但这是需要考虑的事情)。例如,Silicon Labs的Giant GeckoWonder Gecko仅在处理器内核方面有所不同(前者具有M3,后者具有M4)。

有许多微控制器系列都提供包括占位面积在内的此类嵌入式功能。如果可能,尝试并使用这些家庭的物品。

指定一个没有机会在相同封装上进行替换的零件,就是由于分配过时或同样糟糕而造成灾难。

4提防起订量很大的大型硅部件(例如微型芯片),或拥有少量大客户的硅供应商。这两项都是潜在供应问题的指标。

5订阅对您的设计至关重要的每个供应商/组件的PCN(产品变更通知)列表;这可以产生有关组件生命周期的有用信息。

对于过时智能,请使用各种工具之一;它们具有交通信号灯系统,通常可以预测零件何时过时;其中之一甚至可以直接插入Altium设计环境。

另一个例子在这里

这些工具要花钱,但是如果您不能建造,运输和开票,它要花多少钱?

完成上述检查的设计过程确实需要更长的时间,但是最昂贵的组件是您无法购买的组件

我了解上述情况对您的情况无济于事,但也许您的下一个项目/产品可以受益。


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这不是工程功能。预测产品的未来需求是一种销售功能;订购零件以满足预期的未来需求是生产(或采购)功能。除非您在组织中也戴上这顶帽子(这在小公司中并不常见),否则工程并不是问题,而是销售或生产(或两者)搞砸了。

诚然,工程可以通过找到其他芯片来提供帮助,但这需要大量工作来评估,鉴定,定价和重新设计。您的所有者需要认真考虑这种事情。

您是否真的环顾了所有经销商?设备完全不可用并不为人所知,但这是相对罕见的。

某些微控制器有不同供应商提供的引脚兼容版本,例如Infineon C167和STMicro ST10。这可以为您提供防止单一来源的保护。实际上,尽管您通常会合格并坚持使用信誉良好的制造商的单个处理器。嵌入式软件始终或多或少地取决于您使用的硬件-您可以进行设计以将其最小化,但始终会产生一些影响-因此,对平台的更改通常需要花费大量时间才能完成。移植到新平台从来都不是不可能的,但是它确实需要一些注意和注意,并且安装它的时间(以及因此的成本!)不应该被低估。

请注意,如果外围设备(如ADC,DAC等)具有标准接口(如并行总线或SPI),则可以很容易地换出。虽然设备的行为会有所不同,但是,良好的驱动程序设计可以将其余的固件与I / O详细信息区分开。这样,PCB可以留出空间供两个设备执行相同的I / O,并在设备电源允许的情况下安装一个,另一个不安装。取决于所使用的设备(噪声,压摆率,精度等),性能可能会受到影响,但是应该可以选择两个都足以满足要求的设备。


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如果您作为工程师没有进行过初步研究,然后选择了由锑制成的独角兽芯片,那肯定是一种工程职能,因为在当地的商店有10个作为“新旧库存”。
管道

@pipe公平点,为此+1。
格雷厄姆(Graham)

我觉得恩智浦MK20DX系列不是独角兽芯片,但也许我错了,因为从10月开始到次年4月,它一直缺货。无法在世界上任何地方找到,既然产品正在起飞,那么重新设计将很痛苦。我戴着很多帽子,领导许多承包商,但是我们正在快速发展公司。
Zachary Scott Dickerson

1
@ZacharyScottDickerson在Google上进行的快速搜索显示Mouser正在出售它们,而Mouser声称拥有各种版本的库存。当然,不知道您的特定变体是否在该列表中。尽管如此,这仍然是好的设计的另一部分-选择具有各种引脚兼容版本且具有不同内存/速度的设备,以便您可以根据需要进行升级/降级。这也可以帮助解决此类问题-最好完全买下一个价格,而不是根本无法做到。
格雷厄姆

4

作为电子设计师,您应该做的是问分销商:

  • 这是受欢迎的芯片,您可以大批量库存吗?
  • 如果这是您没有库存的芯片,那我为什么还要和您聊天呢?在这种情况下,我不妨直接从制造商那里购买。

如果您的分销商没有保留零件库存,请删除它们。那是他们唯一的目的。当然,现在有些制造商拒绝直接向最终客户出售产品。在其他情况下,分销商无能为力,因为问题在于制造商没有吐出足够的零件。

随着时间的流逝,您将了解哪些制造商不值得信赖,哪些制造商的交货时间较差以及哪些制造商每年都将其产品的50%停售EOL。

如果您的公司足够大,可以进行专门的购买,那么您的购买者应该是具有这种经验的购买者。因此,在选择某个零件之前,请先与经销商核对,然后在内部进行购买。

完成所有这些操作后,您将无能为力。一直有如此多的新零件问世,以至于您永远无法在产品中拥有最新的MCU,或者除了移植代码和制造24/7新PCB外,您别无选择。

总体而言,电子产品生产至少需要提前半年进行计划。这不是设计师的工作,而是采购员或生产经理的工作。MCU通常是关键的关键组件,您可能一直希望随时保留它们的安全缓冲区。


我发现在任何分销商处几乎都没有存有10K单位的MCU。我打电话给制造商,然后他们又把我赶回了分销商,而分销商在任何时候都携带不了几千个。我认为在那种情况下,我总是会遇到交货时间问题,这意味着我们必须开始库存16周的所有产品吗?
Zachary Scott Dickerson

我认为一个好的分销商可以带来很多不同。只要您与他们合作,他们通常会以1万个单位提供东西。选择您喜欢的,然后打电话给他们。与采购人员聊天,看看是否可以安排好交易。这样,您就会获得某人每天整天都购买芯片的见识。
Scott Seidman

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嗯,是的,“我提前27周交付了”,这是我一生的祸根...

首先,在准备BOM时,尽可能(而且并非总是可能)列出至少三个替代部分,并且如果运算放大器可以做到,请确保您的代码可与所有其他部分一起使用(闪存设备,看着您!)。不需要是TI版本,然后还列出其他一些供应商的产品。该上限必须是Panasonic,还是Nippon Chemi或CDW也一样?

在无法列出简单替代品的情况下,可能要看看是否有相同的零件在不同的卷轴尺寸上,或者​​在工业而不是商业温度等级上可用,并将其作为替代品列出。有时,您可以在几乎“相同”的部分中找到与引脚兼容的替代品,因此,例如PIC 32MX795L而不是695L,也许差异不会对您的应用造成影响。

然后有一些以这种方式“有趣”的供应商,一旦您从完全的豆形软糖零件中脱颖而出,Maxim就会立即想到,他们有一些很棒的东西,您可以获取样品,但是尝试获取几百个。 ...

终于有了东西,您只需要把它吸起来,ADV7511 HDMI芯片最近(即使在公元19周)对我也做到了,这并不令人感到开心。

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