价格适中的6层PCB晶圆厂?


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我有一个与同事合作的董事会;我们正在讨论采用4层板还是6层板,并且想使用6层板,但尚未找到价格合理的晶圆厂。

有没有声誉良好的PCB晶圆厂,可以对小批量(3-10个)6层PCB进行定价?(大约5“ x6”,没什么花哨的)我们能够做的最好的是大约700美元,而2层或4层PCB的特价在200-300美元之间。


澄清背景信息:电路板上有3个广泛使用的网络= AGND,DGND,+ 5V,基本上可以拼成5层,而5与6相比似乎没有太大的优势。我们已经研究了共享AGND + 5V层,这是一个选择;我们已经考虑过手动布线+ 5V,这是一种选择。我们已经研究过将AGND和DGND网络组合在一起并承受噪声。从工程的角度来看,正确的做法是使用6层板,但是如果价格是2层板,则鉴于我们的特殊情况,这可能会抑制成本(更多细节不在本论坛的讨论范围之内)。


澄清:(该委员会于去年成立,当时的费用为$$$,但问题仍然有效)

我问了6层,我的意思是6层。背景信息仅用于教育目的。就成本权衡判断而言,这就是我来自哪里:

对于对大批量超低成本感兴趣的商店,由于布局限制,您可以花更多的时间来精心设计4层板,或者匆忙进行4层板设计并希望它能起作用。

对于业余爱好者来说,这是同样的事情,而他们却不需要很多钱。

对于对上市时间感兴趣的商店,您可以花钱并使用6层板,也可以急于完成4层板设计并希望它能起作用。

我们在中间,有一个同事要离开,所以我不得不走一些行之有效的方法。我们没有时间重新旋转。事实证明,成本并不是我想的那么多障碍,但是在某些情况下,当成本高昂时,我会从管理层中脱颖而出,拥有适度的价格选择确实很有帮助,因此我不必进行处理。


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6层PCB-没什么花哨的!
Toby Jaffey 2010年

我也有同样的想法,但是最近一直在帮助许多教授获得董事会订单,所以我认为我几乎可以引用他的意思。
Kortuk


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听起来好像有一些布局问题-AGND和DGND层不应重叠(它们将耦合在一起),因此这两个层不需要分开的平面。
康纳·沃尔夫,

Answers:


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以我的经验,真正地将AGND和DGND网络分开几乎在实践中效果不佳。我看到尝试这样做的90%设计最终会导致电流环路,该电流环路会引入EMI问题,并且与使用单个接地并仔细放置部件相比,会在电路的模拟部分产生更多的噪声。

具有两个GND平面还会给布线带来问题,因为参考特定地面的信号应仅在与该平面或其相关电源平面相邻的层上运行。这可能会导致一个相当时髦的堆栈,从而限制您可以运行跟踪的位置。最好的答案是AGND,信号,?GND,POWER,信号,DGND,但是布局很时髦,使用大量的过孔,仅给出2个信号层进行布线。

我建议的是一个单一的实心接地平面并仔细放置零件。高速数字信号和噪音将遵循至少的路径电感接地并非最不重要的路径阻力。电感最小的路径是最小的环路面积,对于信号而言,它直接位于相邻接地平面的走线下方。在某些情况下,在顶部,底部或两者上都倒入地面也有助于减少噪音的产生。这取决于组件和设计布局。

创建虚拟分区,将仅运行模拟或数字信号的区域排除在外,请记住,低频模拟信号的返回电流路径是电阻最小的路径,而高速数字信号的返回路径则是电阻最小的路径。电感最小的路径。只要您小心确保返回电流路径不交叉,尤其是在模拟部分下运行的数字返回。您根本不会听到太多噪音。

如果您有一个对噪声非常敏感的特定设备(例如高分辨率ADC),则可以使用接地孤岛来提高抗扰性,例如: alt文本http://www.hottconsultants.com/techtips/ad% 20gnd%20plane.gif

在我具有一些敏感的模拟电路的情况下,我通常还会使用一个电源岛,该电源岛通过某种类型的LC滤波器与数字电源分开,具体取决于我希望阻止的数字频率。


哇。我真的很喜欢这个回应。它积极地超越了经验和信誉。我真诚地希望有一天能雇用您。
AngryEE 2010年

我了解您的回应,但是像大多数电气设计规则一样,在某些情况下它们并没有成立。我认为这在大多数情况下效果很好,但是在很多情况下,您需要分离。
Kortuk

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我刚刚从e-Teknet收到一封电子邮件,内容涉及他们正在进行的2、4、6和8层促销活动。

6层板每块79.99美元,另加运费,而Proto特价最低4块板。规格是:

两层板的最大板尺寸为35平方英寸,多层板的最大板尺寸为30平方英寸。在X或Y方向上小于10“。0.062”厚板(FR4材料),1盎司铜,最小导体宽度/空间> = 7 mil,最小环形圈> = 7 mil,最小孔尺寸> = 12 mil (镀覆)。允许无电镀通孔。电路板尺寸> 1“ x1”。锡铅HAL回流焊和绿色LPI,顶部和底部均为白色丝印。对于促销,这些板应该没有埋头孔,没有切口,也没有面板和V分数。

我没有从e-Teknit订购,但是业务员Neil Munzinger对我的各种询问非常敏感。他们还提供组装服务。

尼尔·蒙辛格

业务经理

电话:480-752-7854

传真:480-752-7855电子邮件:sales@e-teknet.com www.e-teknet.com


我刚刚给他们的销售部门发送了电子邮件,因为虽然我还没有准备好董事会,但我希望很快就可以收到,而且我不希望促销到期。我收到以下答复:“促销定价并未结束,正在进行中。这是我们定价结构的一部分。谢谢,并在您准备就绪时通知我们。” 看起来像是“促销”的不同定义,但是我觉得很好!
凯文·维米尔

那也可能是我的错误。我可能误读了原始电子邮件。如果您最终从e-teknit订购板,请发布您的经验(质量,服务等)。
jluciani 2010年

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其他人也走过了同一个问题,但是如果您担心成本,则应该考虑使用4层。4pcb对于4层板非常合理。

我发现人们倾向于认为,增加层数可以使董事会更好。这并非总是如此。不要通过增加层数来忽略路由不畅的问题。


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我们通常会见到kellenjb,但是在这一点上,我将不得不支持jason。我似乎认为他做出的每个回答都是非常优质的EE建议。我觉得他需要6才能得到一个不错的布局,而4才刚刚开始。
Kortuk

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简化6层以简化布线对信号完整性没有多大作用。由于4层布线会切断您的电源层,使之变为6层,使电源层失效,因为电源层无效。
akohlsmith

我实际上没有考虑谁在问这个问题。我的答案基于过去评估他人布局的经验。
Kellenjb 2010年

@Andrew,当我说要简化布线时,我要避免在接地/电源层中嵌入布线以及避免许多EMC问题。
Kortuk

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有趣的问题。6层没有“爱好者”市场,因此低端fab不会碰到这一点,而高端fab则向其通常的价格合理的NRE收取费用。制作6层的大多数人都在公司预算中,可以根据需要进行原型制作。

现在,你应该明白,这基本上是相同的事情,拍三级薄2层电路板,然后可层压together--存在有原因的,这是更昂贵。不仅要为铜生成1-2个光绘图,还需要生成6个图,而且许多步骤的处理时间是三倍的……是需要它们重做整个电路板的潜在的三倍。由于出错的可能性更高,因此某些晶圆厂包括6层电测试,这也增加了成本。

放眼望去,pcbfabexpress可以让你开始约$ 500,但我的经验是,你可能也没有太多更好,为国内(美国)至少。海外晶圆厂的成本应该便宜得多,并且对于这种情况可能是更好的选择。


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我建议Sunstone进行此类工作。除了成为一个非常满意的客户外,我与他们没有任何关系。这些年来,我已经使用过几间董事会,但这些家伙排在首位。它们的价格合理,可以直接接受Eagle板文件,每次与他们联系时,它们都是快速,友好和高效的。我对他们说的不够好,这些家伙都在赚钱。

我刚拿回一组板(6层,.005迹线/空间,.01通孔)-我认为您不会以小批量购买不到700美元的类似板。诀窍是将您的电路板镶板并订购2个面板,每个面板5个板。您仍然需要支付700美元,但至少每板成本要低一些。

我刚刚在hackaday上看到了此链接:如果您愿意稍等一下,BatchPCB.com将为您提供更便宜的主板。我从来没有使用过他们的服务,它最多只有4层,但是我把它丢给其他人看。


您能详细说明一下这个技巧吗?这听起来不错。
pingsept 2011年

例如,您只有一个4x3板。您可以使用面板化软件(我更喜欢称为gerbmerge的Python脚本)来制作这些面板的面板,而不是订购其中两个面板。无论如何,董事会都会这样做,而我的经验是,制作3x4的面板仅比制作相同面板的10x14的面板便宜一点。(就我而言,要使我的上次订购的板数增加4倍,我要多花100美元)。当我这样做时,还请订购通过跳槽布线的电路板,以使它们易于拆开。
akohlsmith

“您仍然需要支付700美元,但至少您的每板成本会更低。” 董事会已经在某种程度上做到了;5个板和10个板之间的总成本差异可能仅为$ 50- $ 100。
杰森·S

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这是可行的,除非您的董事会不允许使用面板化的董事会,或对其收取额外费用(我正在为您提供4PCB)。
康纳·沃尔夫

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董事会通过说我的面板不是“董事会”来尝试玩肮脏的扑克,或者说有几个董事会无法使我的事情变得简单明了。我要他们问一些FR4的平方英尺,上面有铜层,丝网印刷和孔。而已。(良好的电气测试等也很好,但是要点是,如果他们想通过电路板而不是通过面板充电,则应明确说明。如果这样做,我不会与他们做生意。 。)
akohlsmith


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昨天,我刚刚寄出了一块4层板,上面有一些特别小的通孔和细间距迹线以供报价,而最终的赢家是protoexpress.com。我以前从pcbexpress.com上获得过特别折扣,但现在看来他们没有任何促销。我怀疑您很难以650美元左右的价格完成5天的转弯。

哦,还有另一种想法-请尝试加拿大艾伯塔省的apcircuits.com。


除了2层以外,不要为APCircuits操心;他们将多层材料种植到美国的各种房屋中。
akohlsmith


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这是我以前使用过的几个低价选项(尽管不是6层)。

PCB Universe(pcbuniverse.com)提供的交易与E-teknet类似-每个交易4个/99.99(但他们提供了以折扣价订购4个以上的选项)。最低费用= $ 400.00。

International Circuits(internationalcircuits.com)他们提供了更独特的服务(可将许多个人计算机安装到预设的面板尺寸中):

100平方英寸,价格为$ 350.00
200平方英寸,价格为$ 400.00


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您可能需要浏览PCB制造商列表。他们中的许多人都拥有在线计算器,只需几分钟即可输入#layers,最小的迹线/空间等,从而为您节省电路板的成本。

“我们已经考虑将AGND和DGND网络组合在一起并承受噪声。”

不管你做什么,你将不得不忍受一些噪音。

但是,您是否意识到将AGND和DGND分开会比单个GND平面引起更多的噪声?


大家似乎都这么说。大多数链接显示一个接地平面,该接地平面已被分成两半,然后在其间布线。这不是真的。如果您具有用于Agnd的整个图层,并且所有与之相关的走线都与之相连,则不会增加噪音。这是丢失信息,这很有意义,但是当您具有完全隔离的层时就没有意义。老实说,不要将接地层一分为二,我认为这不是一个好主意,但是具有AGND层和DGND层是不同的。
Kortuk

我同意,正如我所链接的文章所报告的实验中那样,将一个铜层分为两个区域不同于两个独立的铜层,每个铜层或多或少覆盖了整个电路板,如原始海报所述。我很好奇-有没有人做过一个实验来显示完全隔离的AGND和DGND层是好还是坏?或者与具有单个GND层的相同电路板差不多?
davidcary 2010年

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SpiritCircuits在其eBay商店上出售6层加工产品:

http://stores.ebay.co.uk/Spirit-Electronics/_i.html?_nkw=printed&submit=Search&_sid=429897585

您以1平方英尺(约30厘米x 30厘米)的倍数订购,每平方英尺45英镑。如果您的电路板小于1平方英尺,他们将对其进行拼板化,并免费布线至各个电路(但每平方英尺仅允许使用一种设计)。

我不确定,但它们可能只运送到英国-您可以随时询问他们。

我最近从他们那里订购了两块2层板,服务非常好,板看起来也不错。


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我倾向于只购买美国制造的原型机,因为我相信您会得到所付的钱。 。

-自定义电路板(链接:http : //www.customcircuitboards.com/)-Sunstone,如上述(Link:http://www.sunstone.com/)

两家公司都一直准时生产优质的板子!

祝你好运。

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