为什么示波器输入阻抗这么低?


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我的问题有两个:

输入阻抗来自哪里?

我想知道您的平均万用表或示波器的输入阻抗来自何处?它只是设备输入级(例如放大器或ADC输入级)的输入阻抗,还是实际电阻器的阻抗?如果这是实际电阻的阻抗,那么为什么根本没有电阻?为什么不只是输入电路?

我用数字万用表测量了示波器的输入阻抗。当范围被关断时,DMM测量的约1.2中号Ω。然而,当范围被打开时,DMM测量几乎正好1个中号Ω(我甚至可以看到由示波器屏幕上的DMM应用的1V测试输入!)。这向我表明,示波器的输入阻抗中包含有源电路。如果是这样,那么如何精确地控制输入阻抗?根据我的理解,有源电路的输入阻抗将在某种程度上取决于确切的晶体管特性。

为什么输入阻抗不能高得多?

为什么示波器标准的输入阻抗1个中号Ω?为什么不能高于那个?FET输入级可以达到兆兆欧姆级的输入阻抗!为什么输入阻抗这么低?

我想,一个精确的标准的一个好处1个中号Ω是它允许10X探针等,这将仅工作,如果范围有一个精确的输入阻抗,这不是不合理的大(一个这样的FET输入级的)。但是,即使示波器具有非常高的输入阻抗(例如,兆欧),在我看来,仅在探头内部安装一个10:1分压器,示波器仍然可以拥有10X探头,示波器的跨度为1个中号Ω电阻探头内。如果它的输入阻抗约为兆兆欧,这似乎是可行的。

我是否误解了示波器的输入电路?它比我想像的还要复杂吗?您对此有何想法?

我想到这一点的原因是,我最近一直在尝试测量发射极耦合差分对的共模输入阻抗,该阻抗比示波器输入阻抗大得多,所以让我想知道为什么输入阻抗可以不会更大。


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这个话题比您想象的要复杂得多。您似乎只在考虑DC响应,但实际上,示波器必须一直到其指定带宽一直保持平坦响应。这是一个巨大的挑战,标准化为1MΩ/50Ω使得该问题对于探头制造商而言至少可以解决。
戴夫·特威德

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您要使用我的旧示波器吗?可以将其配置为100欧姆输入阻抗。另一方面,它建于1965年,其标准设置为1MOhm输入阻抗。1M似乎已经很长时间了。
JRE

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×Ω

@DaveTweed那么拥有足够高带宽的FET输入级是不可行的吗?范围的输入阶段实际上是什么样的?
hddh

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是否直接进入ADC?不,示波器如何测量1 mV和100 V?常规配置:BNC-输入保护+可切换的衰减-输入级(通常基于FET)-ADC。所以是的,很多都是基于FET的。您将没有一个有源设备来定义输入阻抗。有一个1 M的电阻器可以正确设置它。我强烈建议您研究事物的完成方式,并在假设之前先问自己为什么:这一定是……不可能……因为您混淆自己。
Bimpelrekkie

Answers:


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我会说几个因素的结合。

  1. 示波器的输入级很难折衷。它们需要具有广泛的增益/衰减,它们需要容忍用户错误,并且它们需要通过高带宽。增加非常高的直流电阻的要求只会使事情变得更加复杂。特别是,如果需要很高的直流电阻,则需要处理示波器较高输入电平范围的衰减器将变得更加复杂/敏感。
  2. 这是事实上的标准,更改为其他标准会导致与现有探头等不兼容。
  3. 反正不会有太大的好处。

为了进一步说明点3,在中等频率(从几千赫兹向上)下,示波器输入的1兆欧DC电阻并不是总输入阻抗的主要因素。主导因素是电容,其中电缆可能贡献最大。

(实际上,在UHF /微波频率下,通常将示波器的输入阻抗降低到50欧姆,因此电缆中的电感可以平衡电容,电缆成为正确匹配的传输线)

这就是说,如果需要高输入阻抗,那么在探测点比在示波器上处理要好得多。通用的成本/灵活性/输入阻抗的典型折衷方案是x10无源探头。

如果您确实需要很高的直流电阻,那么解决方案是在示波器的前面增加一个基于FET的放大器,最好尽可能靠近测量点。


输入电容是否也像1Mohm输入阻抗一样经过专门设计,还是只是被测量的寄生元件?(由于衰减探头具有可变电容器,因此不精确的输入电容将不是问题。)我可以这样说:如果不需要衰减电路,并且我们不用担心在较高频率下的阻抗匹配(在在哪种情况下,您可以将输入切换为50ohms,那么直接将输入输入到高阻抗FET级就可以了吗?只是试图弄清楚造成这种情况的不同原因。
hddh

我想即使那样,您仍然需要担心探针/电缆的电容,但是在这种情况下,在其两端加上1meg的电容只会使阻抗更低。10X探头可能只有自己的1meg电阻与探头输出并联。基本上就是这样:忽略衰减探头,阻抗匹配和衰减电路,我看不出输入电阻低至1meg的其他原因,因为这只会使由于电容引起的输入阻抗更低(并且阻抗匹配反正船已经以1meg的输入阻抗航行了)。
hddh

因此,到目前为止,我的理解是:1 meg输入电阻是优选的,原因是:(a)所需的衰减电路;(b)输入阻抗无论如何都由电容决定;(c)它使衰减探头的设计更为简单。在他看来,阻抗匹配并不是一个原因,因为在这种情况下,您会降低到50ohms。让我想知道万用表的输入阻抗(通常为10meg),似乎只有(a)适用。
hddh

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高阻抗的另一个问题是当它们未连接任何东西时会输入“幻像”电压。即使是10兆,有时也会很明显。实际上,某些高端万用表确实可以选择关闭10兆欧的电阻,我可以使用这种电表,但我认为我从未感觉过需要使用所述功能。
彼得·格林,

@PeterGreen看看是否也可以禁用50 / 60Hz抑制,并且当它未连接到某物时,您有一个随机数发生器而不是电压表。
rackandboneman

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由于历史和事实上的标准化,很多事情都是这样。

通用示波器输入是在不给电路加电,不被高压损坏,具有相当低的噪声以及能够保持适当带宽之间的艰难折衷。

与15pF至30pF并联的1Mohm电阻满足了很多应用的人们的需求。制造商几乎没有动力制造具有不同输入的通用示波器,以解决市场中很小的一部分。

如果确实需要更好的噪声,差分输入或更高的输入阻抗,则可以使用定制的前置放大器。当需要更宽的带宽时,可以切换到50欧姆的输入阻抗。

有些高价位的专用示波器确实可以满足特殊应用的需求。


很公平。因此,输入阻抗(到示波器或仪表)不是来自实际电阻,而是来自有源电路?(我为不确定这一点而疯了吗?)让我想知道他们如何能够精确地控制它。我想知道是否有任何示波器输入阶段/前端的示意图可以在互联网上浮动。
hddh

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@hddh 我仍然感到惊讶的是,无法设计出足够带宽的FET输入级, 谁说呢?例如,有些FET探头的带宽超过1 GHz,例如:keysight.com/main/…也许您的意思是,您希望它示波器内。可以做到,但那样就无法使用!您需要一根电缆将测试点连接到示波器。那条电缆有电容。FET探头的全部要点是具有低电容
Bimpelrekkie

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指针:EEVBlog!另外,在较旧的Tektronix示波器维修手册中也有大量原理图。显然,它不能是具有1Mohm输入阻抗的FET(对吗?)。没有错误,他输入阻抗是由一组电阻器然后(通常)是FET放大器被用于放大电阻两端的电压。1 M必须具有正确定义的阻抗。以下是Dave对流行的Rigol DS1054Z示波器进行的反向工程:youtube.com/watch? v=lJVrTV_BeGg&t=989s 它的设计是许多现代示波器的典型代表
-Bimpelrekkie,

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这是Tektronix 2215模拟示波器的服务手册,它具有框图和所有电路。是的,它是一个古老的设计,但是输入阶段将非常类似于现代的许多示波器:tek.com/manual/2215出于学习目的,这非常有用。
Bimpelrekkie,

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..带有FET输入级的ADC是不可行的,是因为在达到所需的动态范围之前需要衰减吗?是的,动态范围确实是答案。可变衰减器有助于将信号带入既适合输入放大器又适合ADC的范围内。
Bimpelrekkie,

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实际上,对于宽带输入来说,它高得离谱。

没有实际的连接器或电缆实际上具有1兆欧的阻抗(从传输线角度来看。电阻,但对于同轴电缆,镀金板和波导管道,RF dudes。),其输入完全不匹配-甚至更糟,在1兆欧(传输线阻抗)输入两端连接一个15-45pf电容器将使其失配。

1兆欧的原因是为了支持标准的10:1探头,您确实不需要过载那种以高阻抗和高DC偏移传输音频信号的电路(请考虑使用音频真空管电路,探头设计来自就那个时代)。

但是,一旦您要处理射频或快速数字电路,示波器输入的并联电容(又不能由于探头,电缆,连接器而变得太小)将占主导地位……并带来实际的输入电阻当您达到1兆赫兹时,该输入的信号将降至5至10千欧,一旦达到10兆赫兹,则将降至500至1000欧姆。达到VHF(提示:即使您不以VHF作为时钟,ACMOS或F-TTL电路也是VHF的东西),并且您最好使用匹配的50欧姆输入,因为您可以连接(在合理的情况下)长50欧姆电缆,电路端仍然有50欧姆的输入,而不是更大的电容负担。

使用传统的探头和输入,您将很容易使RF电路过载。经过射频优化的示波器往往具有可以切换到50欧姆输入阻抗的输入(任何示波器输入都可以使用并行/直通端接器)-有趣的是,更好的选择是,因为现在您可以使用探头(例如Z0探头或有源探头)实际上可以制成FET探针,以在探针点提供更高的有效输入阻抗。或者仅使用任何旧的RG58电缆提供可靠的50欧姆连接到电路。


如果我理解正确:所以您说1兆欧对阻抗匹配没有帮助,在这种情况下使用50欧姆输入会更好。因此,如果阻抗匹配船以1meg的速度航行,那么为什么需要1meg的低输入阻抗?我从其他答案中收集到的原因是,所需的输入衰减电路使其不可行。还有其他原因吗?(还有示波器的输入电容是故意的,例如1meg,还是寄生的?即,是否可以容易地减小它?)
hddh

@hddh曾经是寄生虫,然后可能是故意的:)
rackandboneman
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