我应该告诉我10岁的儿子,灰姑娘的状况如何?


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我10岁的男孩最近告诉我,他喜欢灰姑娘的童话。

有些童话故事(包括这一故事)具有多层含义,有时它们可​​以指导人们的生活决策。

让我们从现实的角度看一下灰姑娘:继母在很长一段时间内都羞辱灰姑娘,而她的父亲却没有做任何事情。她的父亲是她认识的第一个男人。

她对他怀恨在心是完全合理的(因为没有阻止继母的袭击),而且由于她不认识其他男人,因此她很可能也会将此想法投射给其他男人。

在她的家人中,她没有机会为自己的痛苦报仇。

当白马王子进入她的生活时,这种情况发生了变化。灰姑娘很可能会发泄对他的愤怒,而他不会反击,因为他是高贵的。

不幸的是,当灰姑娘要么

  • 容忍坏男人/罪犯的无法容忍的行为
  • 拒绝所有善待他们的人(男人和女人)。

我担心,如果我不告诉儿子这些隐含的含义,他可能会误以为与现实生活中的灰姑娘在一起很容易,即您可以在没有父母的情况下改善“残破”女人的生活。在失去的职业/商机上投入大量的时间,精力,爱心,金钱,有时还会做出重大牺牲。现实生活中的白马王子(Prince Charming)-除了对精神错乱的灰姑娘的真爱之外,还需要几十年的艰苦工作来治愈灰姑娘的伤口(根据我的经验)。

我还担心他对成功的可能性可能有错误的认识:许多人在灰姑娘身上浪费了资源,因为灰姑娘不想被拯救(过着平常的生活而没有每天的屈辱和/或暴力)。

如果我现在告诉我的孩子关于灰姑娘的隐含含义,是否可能造成伤害?

更新1:重新制定我的问题:

对我儿子在

  1. 告诉他有很多方法可以看那个童话故事,
  2. 向他解释我如何解释(以及为什么我不喜欢它)

在这个特定年龄?

换句话说:他不是太年轻,无法了解这些不健康关系的存在吗?


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嗨,欢迎来到Parenting.SE!尽管我认为大多数流行的童话故事是否真的在教授积极,健康的课程尚有争议,但我不确定您提到的所有问题是否在所有版本的《灰姑娘》中都存在。另外,我认为对隐藏含义的解释不是普遍的,并且您可能会难以获得答案,而这些答案也不会引起人们对灰姑娘意想不到的含义的争论。也许您可以像我所链接的问题那样,更公开地表达它,而不会引起人们的某些关注?

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当然,应该讨论一下,并非所有人都是遭受这种虐待的受害者,最终都“过着幸福的生活”,有时是因为他们发展了不良的行为而未得到治疗。但是在虐待之后要找到一个有爱心的伴侣并非不可能。故事中没有证据表明灰姑娘采取了您描述的道路。她的问题也有可能以其他方式表现出来(例如抑郁和焦虑,但没有敌意),或者灰姑娘会更加深情,因为她对王子的仁慈深表感谢。
La-comadreja

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您在这里写了很多关于为何喜欢灰姑娘的文章。您是否想问他为什么要这么做?(如果您可以以开放的心态进行对话,那么我会从那里开始,然后看看它的去向。但是,如果您只是开始那个对话,那么您就可以听到一点小声音,那么我会撤回我的建议)。PS灰姑娘很久以来一直是一个受欢迎的故事。罗西尼在那附近写了一部歌剧。
JR

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RE:长话短说:紧急情况下的一名妇女可以从3个不同方面获得帮助。她拒绝了所有人,嫁给了一个混蛋,并激怒了他们三个,因此现在没人愿意和她说话。这与您的小儿子享受童话世界有什么关系?您听起来好像应该和精神科医生谈谈为什么不喜欢灰姑娘,而不是您的10岁儿子。是的,世界上存在不健康的关系;是的,作为父母,让孩子有回避他们的感觉是您的工作。但是,不要因为朋友的错误选择而责怪灰姑娘。
JR

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真?那么所有经历过不良恋爱关系的女性都会“破裂”吗?而且您觉得您需要警告10岁的儿子,以避免受伤的女人吗?与灰姑娘相比,这与您有更多关系。如果有的话,灰姑娘很糟糕,因为它强化了需要王子救助的无助女孩。如果这是一条经常重复的行,那就太糟糕了。否则,哇,您的计划太多了。
MichaelGG 2015年

Answers:


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你应该不会做的就是他最喜欢的故事不好讲。

相反,您可以做的是将故事透视起来-而不是仅凭童话故事来做到这一点,而是要尽可能多地做到这一点。如果您将此作为“文学研究的起步”,那么您实际上可能会对他有帮助。

涉及的主题可能是:

  • 核心讯息或特定童话的教学。
    示例:小红帽(КраснаяШапочка)教导不要信任随机的陌生人,而要留在给定的真实或隐喻道路上。
  • 隐藏的意义和象征意义。
    示例:狼不是动物,而是掠食性人类。
  • 字符集和特征行为;原型和定型观念。
  • 各种故事中的常见模式。
    提示:尝试用发现的刻板印象和模式发明一个新的童话。我们用6yo做过一次-结果很有趣,但可能会出现在任何随机的童话书中。
  • 历史背景-例如为什么有那么多继父母以及这些童话故事出现时的生活如何。
    示例:灰姑娘:继母试图巩固女儿的地位,而婚姻是确保女孩未来的唯一途径。父亲很可能不是为了爱情而结婚,而是因为他需要一个人来保留房子并照顾第一个孩子。婚姻是便利和经济决策的伙伴关系,而不是浪漫的概念。(您在这里看到另一堂课吗?)
  • 讨论哪些消息可以应用于现代,哪些消息应该丢弃。(请参见上面的示例...)

当然,您不能仅在一个重要的课程中做到这一点,而是可以“顺便”提出让孩子思考这些主题的问题。

回到您最初的问题:

  1. 告诉孩子童话故事有多重含义是一件好事。这些故事并非仅作为简单的娱乐目的。此外,在十岁的时候,他要么注意到灰姑娘的含义更深(除非我们谈论的是迪士尼所有歌舞动人的闪光版,否则我建议阅读格林兄弟)或会很快理解您的解释。我的两个孩子都在大约五六岁时迷失了方向,我们从那里继续。
  2. 讨论可能的解释是合乎逻辑的下一步。这就引出了上面列表中的最后一个要点:给定的角色模型今天仍然有意义吗?但是请不要太详细-这既不是解释滥用关系模式的场所也不是时间(1)

关于您的个人结论的最后一点,就是灰姑娘会憎恨父亲,从而憎恨侠义的白马王子:也许她会为自己有机会过上更美好,更安全的生活而感恩,她不会让他痛苦不堪?也许她只是这些经常遭受折磨的女性中的一员,这些女性会像他对继母以前所做的那样服从他的愿望?我们不能说,因为童话没有告诉我们。为什么不坚持让人放心的“他们从此过上幸福的生活”。告诉我们所有冲突最终都已经解决了吗?(实际上,这是童话的重要讯息...)

所以不行。不要把你的你的儿子选错了女人的恐惧中或许10年成一个简单的童话今天。批评是明确的行为这个故事是好的,有太多的东西,如果 s是恕我直言错误的路要走。我敢肯定,您儿子所吸引的女性模式是由他遇到或读到的许多女性构成的,而不仅仅是一个虚构人物。


(1)恕我直言,处理与您的示例一样不平衡或破裂的关系至少要等五年或更长时间。我敢肯定会有一些文学或电影(希望不是现实生活)的例子可以引发这场讨论。


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+1正确,特别是对于以历史背景,格林姆斯,佩罗特等故事为背景的故事。比较/对比父母在长发公主,汉瑟和格蕾特等童话故事中的对待方式可能会很有趣,甚至考虑采用更现代的方式诸如《星球大战》(妈妈死了,爸爸是邪恶的)和《哈利·波特》(父母完美但死了)等故事。例如哪个父母是更糟糕的父母,灰姑娘的父亲,H&G的父亲或达斯·维达?
AE 2015年

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@AE:当然,别忘了詹姆斯·瑟伯(James Thurber)的《小红骑》的一个herioine 并不需要救援;-)
Stephie

8
有趣的是,最近的一部电影表明,对于汉塞尔和格莱特尔来说,一切似乎都不是,父亲把他们带到了他能想到的最安全的地方,而不是他们的家,在那里,父母被私刑暴民杀死。很抱歉,但是哈利·波特的父亲远非完美无缺,但对一个害羞的男孩却颇为欺负,而这个害羞的男孩竟然是这本书系列中最伟大的英雄之一。
gnasher729

2
@ gnasher729,我还没到HP系列的结尾,所以我不得不相信你。斯蒂芬(Stephie),也是罗尔德·达尔(Roald Dahl)的《反叛的押韵》,例如《小红帽》:“小女孩微笑着/眼睑忽闪忽悠/她从内裤上鞭打手枪/将手枪对准生物的头部和“砰!”!死了。” 读汉斯·克里斯蒂安·安德森(Hans Christian Anderson)的《雪之女王》(The Snow Queen),谈论《冰雪奇缘》与它的不同之处,迪斯尼为何做出改变,以及迪斯尼最近的《灰姑娘》电影与1950年版本有何不同,也可能会很有趣。
AE 2015年

4
@AE:但这将意味着我必须掏出15美元才能观看一部电影,只是拖车使我的脚趾甲弯曲了……。不,请看《灰姑娘的三个坚果》,看看能不能拥有自己的灰姑娘。如果女儿坚持要成为灰姑娘,那就是我希望看到她长成的灰姑娘。;-)我们希望新恢复的版本具有英语配音,而不仅仅是德语和捷克语!
斯蒂芬,2015年

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如果我现在告诉我的孩子关于灰姑娘的隐含含义,是否有可能造成伤害?

在某种程度上,您所描述的“隐藏含义”是一种反乌托邦式的人际关系观。

通常,认为10岁的孩子知道一切的“冷硬真理”是不必要的。

我认为大多数人在成年后都不会根据自己十岁时喜欢的童话故事来做出决定。

等到您的儿子实际上已经形成成人关系时,才是明智的选择。如果事实证明,他是追逐许多灰姑娘的好人,但愿与他约会,也许在那时与他谈谈。


2
谢谢。您认为在几岁的时候进行关于破裂人际关系的谈话a)不会损害孩子的心理,b)对他有用?关于“有用”:当一个人严重爱上某人时,没有理性的论据会说服他分手。
DP_

12
我个人是围绕《星球大战》模拟生活的。
周杰伦

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@DmitriPisarenko我认为这很大程度上取决于个人是否能够有意义地赋予一定年龄。当他开始约会时,关于破裂的人际关系的谈话可能是适当的。您可能有点担心过早获得建议-总体上来说,一个人的一生被他们的初恋所破坏的情况是极为罕见的。
Atsby

@Atsby-我为您提供2个字:“ Romeo”和“ Juliet” :)
user3143

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在十岁孩子的理解/经验/理解之前,进行细节可能会带来有害的后果:

在那个年龄,孩子还是孩子,尽管媒体试图说服我们,但对于大多数人来说,世界是一个非常安全的地方,人际关系虽然很少完善,但通常都是积极的。

我肯定会在帮助孩子们对世界有积极乐观的看法方面犯错-这有助于建立他们将来在积极的基础上建立关系的能力。否则,他们可能会对关系采取非常消极的态度。

当然,由于种种原因,某些人际关系会失败,其中包括一些确实不愉快的人,但这只是生活的一部分。

大多数传统的童话故事都融合了利他和善良的角色以及恶意和邪恶的角色,并且随着年龄的增长,孩子们会逐渐注意到细微差别。最初,他们看到简单的善与恶,然后又了解了微妙而又复杂的背景故事。


正是黑白/善/恶的平衡使童话对孩子们如此具有吸引力。(好吧,受到应有的惩罚的坏狼也有帮助... ;
斯蒂芬,2015年

2
always,我一直试图告诉我的孩子,世界已经让他们得到了,唯一的理性反应就是躲在地下室里,畏缩着。并配有a弹枪,方便射击任何移动的东西。:-)
周杰伦

1
大声笑-庆幸的是,我不必住在任何地方。
罗里·索尔索普

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我不认识您的儿子,但是我想,如果您与他一起开始对童话进行这种分析,那么大约30秒钟内他会说:“爸爸,我现在可以去看电视吗?”

当我们看动画片或看书时,我和孩子在一起的时间很多,我会对与您在这里所说的类似的含义或解释发表一些评论。就像看动画片说:“哇,他应该是个好人,他在撒谎并欺骗周围的所有人吗?” 我的女儿曾经评论说,关于电视节目和电影的对话通常比电影更有趣,或者至少更有趣。

一起看电视或读书可能是进行此类对话的绝佳机会。您可以随意评论一下“好吧,我怀疑它在现实生活中是可以做到的”。提出自己的观点,然后再回到故事中,所以这不是一个乏味的演讲。我认为在生活课程中使用虚构人物有一个明显的优势:您不必对任何真实的人说脏话。如果您说:“是的,您的母亲有时会变得完全不理智,而我只是不知道如何与她打交道”,那么,那里存在一个问题。但是,“哇,这部电视节目中的母亲完全没有理智”,现在您不是在攻击孩子认识的真实人。

也就是说,您进行社会或文学分析的程度取决于孩子的成熟度和兴趣。我认为您的分析对10岁的孩子来说有点过头了。正如这里的其他人所说,也有些悲观。当然,并非每个童年不好的人都会终生伤痕累累,情绪低落。

我认为理想的情况是,当您的儿子快要开始约会的年龄时,您可以随意评论他应该在女友身上寻找的东西。不要讲所有毁了你一生的心理女性的演讲。只要找到一个机会就可以提出建议,“您知道,如果遇到遇到情感问题的人,请不要确保可以解决这些问题。” 如果他回答并想继续对话,那就太好了。如果没有,请放下。只有以正确的方式和正确的时机,才能使孩子们陶醉于自己的生活理念。


“不要讲所有毁了你生活的心理女性的演讲”-这很容易解决。只是绝对禁止他与非心理女性约会。他或将(作为任何理智的少年)原则上与非精神病患者约会;否则,他会听你的话,约会一些心理医生,尽早从他的系统中获得经验;还是他真的很聪明,会问你为什么要给出这么奇怪的建议,这很好地保证了他在HIS提示下与他分享您的经验。
user3143

经过多年的经验,我得出的结论是,心理病房并不是结识女性的最佳去处。当时似乎是个好主意。
周杰伦

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就个人而言,我所见过的最好的就是问问题。孩子看完电视节目或电影后,也可以执行此过程。即使在操场上玩。

  • 您如何看待这个人?
  • 当他们这样做时,您认为那个人很卑鄙吗?
  • 您为什么认为他们这样做了?
  • 如果发生在您身上,您会怎么做?

与听成年人讲道相比,它还更具吸引力和乐趣。这也将有助于他的元思维能力。

确保积极倾听,不要过多思考他的思想,让他表达自己。我们的目标是在一段时间后让他自己解决问题。


@Pharap您必须真的很好奇,在交谈中,孩子们喜欢谈论他们喜欢或好奇的事情。
the_lotus

再次看到这一点后,我认为我的评论有点仓促。我将要+1,因为我认为这点非常重要,应该以粗体显示:“请务必积极倾听,不要对他的想法有太多判断,让他表达自己。目标是一段时间后,让他自己解决。”
法拉普

5

孩子们需要童话故事。他们需要简单的道德指示,以对他们有意义的方式传达道德行为的优势。它们处理了困扰儿童思维的普遍问题,因此对于他们(以及成年人)来说,这很有趣。

童话故事告诉我们,如果一个人不回避,而是坚定地遇到意想不到的-常常是不公正的-苦难,那么一个人将克服所有障碍并最终取得胜利。这就是他们通常从父母的死亡或其他存在的困境开始的原因之一。复杂的阅读应该只是令人困惑。

童话故事很少讲道德,与莎士比亚的作品在原理上并没有很大不同,但对人性的理解却大不相同。大多数人都不会梦想为10岁的孩子阅读和解释莎士比亚的戏剧(这确实涉及心理学和更深层的含义)。

您的儿子无法处理您对灰姑娘的解释,因为他没有智慧去理解它。您将要尝试将多年的生活经验倾倒在一个贫穷的孩子身上。

他可能会得到错误的印象,即与现实生活中的灰姑娘在一起很容易,即您无需花费大量的时间,精力,爱心,金钱,有时也无需付出重大的牺牲就可以改善“残破”女人的生活。失去职业/商机。现实生活中的白马王子(Prince Charming)-除了对精神错乱的灰姑娘的真爱之外,还需要几十年的艰苦工作来治愈灰姑娘的伤口(根据我的经验)。

以神话为例(对孩子们来说也是宝贵的工具),不同于雅典娜,智慧女神从父亲宙斯的脑袋里长出来并长大成人,雅典娜对我们大多数人来说只有长年的内省。许多父母希望孩子们的思想像他们自己的一样努力。他们希望他们绕过日常的挣扎和成长经历,并且明智。这是徒劳的。

读他的童话故事。它们很有价值。现在有一个原因,就是他被灰姑娘吸引了,您很可能无法理解,因为您不像儿子那样了解世界。

所以

对我儿子在

  • 告诉他有很多方法可以看那个童话故事,
  • 向他解释我如何解释(以及为什么我不喜欢它)

是。您会抢劫他10岁的大脑可以从中受益的结构。

附魔的使用:布鲁诺·贝特海姆(Bruno Bettelheim)的童话的意义和重要性:一位著名的儿童心理学家解释了童话故事如何教育,支持和释放儿童的情感。


“一个人会克服一切障碍,最终获得胜利”-当然,这取决于您阅读的童话版本。但是在大多数现代版本中,它们正是它们的角色。我不完全了解格里姆斯童话故事的预期作用,但是“为遭受最坏的影响做好准备”是可能的。
史蒂夫·杰索普

我感到非常惊讶,“大多数人都不愿为一个10岁的孩子阅读和解释莎士比亚的戏剧(这确实涉及心理学和更深层的含义)。” 10岁的孩子不是在莎士比亚吗?我们学校的10/11岁孩子总是这样做。通常从仲夏夜之梦开始。
AE 2015年

1
您是否引用第一段?我可以看到童话故事是实现这一目标的一种方法,但这种必要性似乎有些牵强。当然,有些人(或整个社会?)长大后没有童话故事,而且表现得很好。
R.,

1
您是否引用了最后一段?“您将抢夺他10岁的大脑可以从中受益的构架”-是否有研究可以深入解释事物的运作方式,从而使他们失去了童话所赋予的积极意义?
user3143

1
与“您的儿子无法理解您对灰姑娘的解释,因为他没有智慧来理解它”类似-非常强烈的陈述,没有备份(例如,我8岁的孩子可以处理此类事情)
user3143

4

您也可以将其视为了解文学的机会。灰姑娘与美女与野兽是Psyche和Cupid古代传说的中世纪变异,其中女主人公(Psyche)扮演着更为积极的角色。灰姑娘与继母的冲突是Psyche对抗嫉妒的金星以赢得丘比特之手(或迪士尼所拥有的Prince Charming)之战的中世纪更新。

无论如何,我认为这些隐藏的含义中有许多是现代的重新诠释,而不是原始的诠释。如果没有,我鼓励您阅读Brother的Grim版本,然后阅读Psyche和丘比特-这是一个很棒的故事,并且使故事重新焕发出新的光彩。


另外,CS Lewis的“直到我们有面孔”。从一个丑陋的姐姐的角度来看,这是对Psyche / Cupid神话的一种改变。
dmm 2015年

1

我不确定您指的是哪个灰姑娘故事。在故事的大多数普通版本中,继母在父亲去世后才开始对灰姑娘进行恶劣的对待。

我认为您正在认真考虑这一点。不要理会任何有关它的事情。您的儿子不会以这个故事为榜样。

话虽如此,您儿子可以采用的榜样肯定会更差。王子虽然有种种推测的缺点,但善良,温柔,对灰姑娘的态度很好。

您不必太担心女性将如何对待您的儿子。真正重要的是他将如何对待他们。


0

德米特里(Dmitri),只要您给他同等的播音时间,他就会提到您在故事中发现的一些积极的方面,并明确表示您正在分享自己的主观观点,并且每个人都有权发表自己的看法,可以分享您的观点。换句话说,请确保您以尊重的方式来做,并且不要伤害他。明确指出,并非所有人都以与您相同的方式看待故事。

这对您的孩子是有建设性的,对于您以尊重,温柔的方式分享您的观点。首先,您将对批判性阅读进行建模。其次,您将对智力的容忍度进行建模。

如果您谈论的是一个三岁的孩子,那是完全不同的,他从对小叮当的信仰中获得了极大的享受和慰藉,然后您说:“您知道吗?没有小叮当!” 那只会是不必要的破坏。

我记得自己十岁的时候和孩子一起读一本小说,只要我们中的一个或两个都注意到这本小说中完全不现实的内容,我们就会互相分享。最后,我的儿子说:“好吧,我仍然认为这是一本好书,但作者确实对某些细节不满意!”

一个小孩子可能会遇到这种复杂的观点。

10岁的孩子够开始这种批判性阅读了吗?分享我自己的批评的一种尊重方式是什么?

我希望您知道破碎的童话故事,我认为您会喜欢这些故事,这将为您提供对传统民间版本的批判分析的切入点(破碎的童话故事“是童话或其他民间故事,修改的方式使我们对一个意外的特征,剧情发展或相反的观点大笑。”) 是一个示例。

您甚至可以编写自己的书,并邀请您的儿子给您建设性的反馈!

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