体罚何时合适?


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在什么情况下,您觉得打击孩子是最合适的做法?


12
这是一个很好的问题。由于存在争议,我认为人们不会如实回答。支持打打您的孩子在公众上是不可接受的,但是人们仍然这样做。我会留在这里。如果人们认为该网站不适合该网站,则可以对其进行否决。它不会在meta上获得相同的曝光率。
nGinius

11
不,它不应该关闭。仅仅因为一些父母反对打屁股,并不意味着不应该讨论这个问题。并非每个父母都同意与您的孩子一起睡觉,这是否意味着我们永远不应该讨论?如果我们不能就我们不同意的事情进行一次成人讨论,那么我们还有一些更大的问题需要解决。
MasterZ

2
我建议您将问题改写为“打屁股”。“殴打”孩子意味着愤怒和缺乏思想,我认为这是绝对错误的。
nGinius 2011年

12
@杰伊:我不同意。这个问题不应该被解决。如果您要关闭一个有争议的问题,因为它是主观的,则应关闭整个站点。育儿中(实际上)没有“是/否”答案。所有问题都是主观和争论的。
John Dibling 2011年

7
这是当今育儿中的核心问题。如果考虑一下,将其关闭为“非建设性的”是很可笑的,而且具有讽刺意味。改进它并添加好的答案将是正确的事情。
static_rtti 2011年

Answers:


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我正在考虑一个案例,但我不能。所以:从不?

更新:我认为我的回答比那些选票较少的回答没有帮助,因此我将其更新为更有用,同时也表明该问题可能不是主观的,并且不一定要解决,而是应该是固定的。开始。

众所周知,打孩子是个坏主意,可能会使孩子更具攻击性。

体罚不会使您的孩子表现得更好,他们往往会使他们的行为不那么好。如果您需要更多链接,请参考philosodads的答案。

由于这是公认的事实,并且没有争议,因此可以从基本上认为一般不适当的基本观点出发,合理地将问题解释为以体罚来询问何时适当。这样,问题就在于它是否合适,但制定得不好。这就是我第一次解释它的方式。对于这些问题的平均无知水平,这可能显示出我的天真态度,我从这里的答案开始注意到这一点,该答案实际上主张对体罚进行体罚并向成年人灌输尊重。

在这种解释中,这个问题确实是主观的。

但是,我认为辩论清楚地表明,这不是一般问题的解释方式。相反,通常将其解释为询问如何以及何时将体罚用于纪律。我不知道这是否是OP的意图,但这显然是其他人可能如何解释的。在那种情况下,这个问题不是主观的。在这种情况下,有一个明确而客观的答案,那就是:体罚是不合适的。上面和方法答案中的链接毫无疑问显示了这一点。


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我曾经和一个非常支持打屁股的人一起工作。他的主张是,如果不打屁股,他的孩子将失去控制,不尊重他人,等等。他声称,体罚是有效的。

在他必须管教孩子的事情中,有哪些?不尊重权威人物。破坏财产。说谎 互相击中。打其他孩子。我个人最喜欢的是他们将一台5000美元的缝纫机推下楼梯的时候,因为他们想知道会发生什么。

尽管如此,尽管必须定期打屁股,但他还是确信打屁股是可行的。

但是事实是,科学证据倾向于相反的结论。(见1234)打屁股是无效的,因为纪律的形式,并且可以具有对儿童很多负面影响。完全没有理由认为打屁股(或者实际上是惩罚)是长期行为改变的有效手段。(见567


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指向上述科学发现的链接将是对该答案的绝佳补充,当然值得我+1票,我敢肯定除了我之外,您还会得到。;)
cabbey 2011年

1
我想知道是谁拒绝了这个答案,为什么。
philosodad 2011年

1
@ cabbey-我认为您对parenting.stackexchange用户中强引用的感知价值过于乐观。
philosodad 2011年

1
我想知道为什么第二次投票失败!伙计们,@ cabbey要求提供更多引用,得到7个,所以,如果您遇到问题,请告诉我,我会解决的。
philosodad 2011年

2
@Jeff Atwood♦我同意与MAD的比较,我不同意这种需求。您的孩子不是苏联俄罗斯,并且您不想与他们进行军备竞赛。通过首先对正确的行为进行建模,然后再进行严厉但公正的“否”,您将始终走得更远,然后在必要时让它们自己冷却。我没有持续超过15分钟的纪律问题,也从来没有威胁或卡住过我的儿子,因为安静地冷静下来不是惩罚,而是一种使他免受自己和他人伤害的方法。当他冷静下来时,我拥抱他,我们继续。
kleineg 2014年

11

我想不出任何可能以任何方式适当或具有建设性的情况。有时在我小时候,我就被打在脸颊上,但是我从没有觉得有任何帮助。我认为这是父母的不满和不足够快的思考以意识到无效和停止自我的结合。

不过,做得很好的方法是父亲用我的上臂紧紧抓住我并将其抱在里面的方式,同时显然很发脾气并告诉我对与错。这给我留下了比以往任何一次耳光都强的印象。
奖励:从物理上讲这是完全无害的。

我发现自己有时也会像这样抓住我的孩子。只是抱着他,使他不能移动太多,或者将他从伤害的方向上移开。我希望这不是一件坏事!


3
+1在我看来,父母会受到身体上的惩罚,因为这样很容易从很小的孩子那里得到结果。他们没有意识到的是,有更有效的长期解决方案。打屁股并不会很烂,因为它像某些人所说的那样是“平均”的,而是因为它相对无效而令人讨厌。它教了很多错误的东西,并且在某个年龄失去了教任何正确的东西的潜力。
HedgeMage 2011年

是的,故意造成伤害和在发脾气之类的行为中即使阻止了一点伤害,在身体上阻止孩子移动也有很大的不同。一个很大的不同是,在第二种情况下,孩子直接造成了任何伤害。另一个是我所理解的第二种情况(对我来说有点违反直觉)实际上在情感上是令人安慰的,尽管看起来可能并非直接如此。不过,我很乐意找到与该研究相关的链接。
Ilari Kajaste 2011年

8

在我的童年时期,我有一位父母更频繁地使用体罚,而另一位父母很少使用体罚。我不记得父亲给予惩罚的大多数原因,但我仍然记得我为保证妈妈受到纪律所作的努力。我做了一件非常不安全的事情,并被要求不要这样做,并被告知后果是什么-当我不服从她时,她就无所事事。紧接着是一个拥抱,她和我谈了我做了什么以及为什么我受到打屁股。她的纪律方法引起了我的注意,停止了行为,并教了我些东西。

我们的大孩子打屁股了,但我尝试遵循母亲的榜样,并在此过程中教给他一些知识。在打屁股之前,我们尝试使用其他纪律方法,例如允许他腾出一些空间,谈论事情等。通常,其他方法也会起作用,但是如果他做的事情不安全并且受到警告,那么打屁股会引起他的注意。我从不希望我的孩子害怕我或出于害怕惩罚而表现。我的工作是指导他们并教他们,但是有时候,当我引起他的注意时,我的教better会更好地被听到。


7

适当的身体惩罚在一个孩子和另一个孩子之间差别很大。我知道很多人都认为打孩子是很恐怖的,但是如果不加以虐待,这是一种非常有效的纪律。以我的经验,许多(并非全部)从未打过屁股的孩子对权威人物和他们自己的父母极为不尊重。他们往往是喜欢突破极限的人。

我的儿子不理解与他交谈或超时,而是将他拍打在他理解的手上(我一直反对面对任何形式的拍击)。除非他做的事情危险或只是顽固不听话,否则他很少被打屁股。大多数时候,只需要告诉他停止某件事或说“不”即可。

但是每个孩子都不一样。我和他一起工作的那个家伙有两个儿子,一个打屁股非常有效,另一个打起来根本没有效果。

但是,如果您打屁股,请确保不要违反纪律,不要生气或尴尬。


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好吧,我刚才补充的意思是:“根据我的经验,从未打过屁股的孩子对权威人士和他们的父母极为不尊重”。我从来没有打过,也没有任何一个兄弟姐妹。您提到的背后的纪律性打屁股在瑞典已经30年来是非法的,您发出的声音听起来像是瑞典现在应该处于完全无政府状态,没有人互相尊重。人们想到了各种有关牛的浪费的句子。:-)
Lennart Regebro 2011年

9
您应该考虑的一件事是确认偏差。当我们相信某件事是真实的时,我们往往会注意到确认的证据而不是确认的证据。在这种情况下,如果您知道自己没有打屁股,那可能就等于注意到他们的不敬行为,而对于那些却不注意的孩子,则无济于事。 en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias
philosodad 2011年

8
-1表示“根据我的经验...”。可能是确认偏见。抱歉,您对该陈述的含意完全不对。没有研究显示出这种关系,我有相反的证据(就像肛肠动物的证据)来反驳你的看法。另外,在世界上有些地区,体罚不是很普遍,那里的孩子也不再不尊重父母。不尊重权威人物-我不知道,但是我再一次认为不尊重社会权威,只是为了权威才很健康……
Ilari Kajaste 2011年

2
不,它不是空参数。是的,打屁股可以改变结果。这就是重点。不是说到尊重,而是其他。体罚对您的孩子不利。您甚至在这里阅读过其他答案吗?重点是,身体上的惩罚会使您的孩子变得好斗且不听话。实际上,它不教导尊重,它教导恐惧,人们通常认为恐惧是同一回事,但却是相反的。
Lennart Regebro 2011年

4
-1声称如果没有引用就没有被滥用,打屁股是“非常有效的”(特别是因为在其他地方引用了许多表示相反的参考),以及关于许多从未打过屁股的孩子的评论。

6

决不。永远不能。曾经

坦白地说,很抱歉,是的,但这就是事实。

请注意,我并不是说“把手伸到孩子身上”。当然,可能需要与孩子保持身体接触,以防止他们做某事。甚至伤害到他们。可能需要将它们压低,甚至要压平。当然。但这与体罚有很大不同。

体罚是为了故意伤害孩子。(我的意思是,伤害是在那里造成伤害的方法,对于惩罚是必不可少的。)有些人可能会说,您并不是真的“想”伤害孩子,而是试图涂上糖衣,但这很好。为他们。好吧,猜猜是什么,对他们不利。

体罚是否立即成为教给孩子不应做什么的有效方法?当然。对于父母来说,这是一个简单的出路。但是,您冒着巨大的风险,要教育孩子暴力,并使他们在情感上没有安全感。(我将在有更多时间的时候尝试将其与一些研究联系起来。)

总是一个选择。也许是一种替代的惩罚方法(提示:强迫隔离和注意力不集中是好的)。很多时候,您甚至不需要付出更多的惩罚,只需教给孩子它错了(以及为什么错了)就可以了。

我只能想到一种情况,可以进行体罚。等等...不,我真的不能,除非我想变得荒唐。如果您(读者)正在使用体罚,那么我敢肯定您只是没有足够的信息。所以现在就停止。犯错没有错,继续犯错有很多错。


5
好吧,除非您的目标是使孩子在情感上没有安全感并容易遭受暴力侵害...为实现这一目标,身体上的惩罚是非常适当的。:)
Ilari Kajaste 2011年

1
我同意肉体惩罚永远是不合理的。我同意将您的孩子从危险情况中解救出来的区别,即使他们把自己放在那里。我不会将注意力不集中作为一种惩罚,而冷静下来(强制性隔离)根本不是我书中的一种惩罚。我非常确定与儿子的措辞,因为我希望他自己使用冷静期,而不是觉得这是强迫他的。
kleineg 2014年

5

首先,我认为,区分“抚摸”一个孩子(我将其解释为在愤怒中不加考虑地进行有目的的身体接触)与“打屁股”一个孩子(我将其解释为表示一个冷静且被认为是张开的手)之间的区别非常重要打屁股/后侧/臀部。

第二,重要的是要区分行动背后的动力。“殴打”儿童是在辱骂。“打”一个孩子表示缺乏作为父母的技能。在我看来,“打屁股”总比没有纪律好,这很可能是MasterZ评论“从来没有打过屁股的孩子”的原因。儿童必须有限制。

我会考虑打孩子,以便对暴力纪律问题(咬,打,抓挠等)产生情感上的反应,而这以前是无法通过其他方式引起的。这绝对是对一个孩子施加权威的绝对手段,这个孩子不遵守必须为自己和周围人的幸福而停止的关键问题。

话虽如此,我不主张打屁股。以我的经验,冷水淋浴更有效,也更少丢脸。但同样,孩子们必须在限制范围内行事。有时,施加这些限制至关重要。这是另一篇有关人身刑罚研究的文章的链接。

如果您对这个答案不满意,请发表评论以解释原因。我了解这是不受欢迎的/不服从的立场,我正在写该帖子以提出反对意见,并提供参数,坚决将父母对无效者的责任置于责任下,但意识到他们并没有通过做出这一决定来逃避责任。


2
> *打屁股*总比没有纪律可言”更好的-假设对儿童身体暴力是纪律的有效形式,是可以管教孩子而不是诉诸暴力。
BryanH

@BryanH我绝对同意所有陈述:1.打屁股总比没有纪律好; 2.身体暴力是一种有效的纪律(如我的帖子中的链接所支持); 3.有可能(而且更可取!更有效!)进行纪律,而无需诉诸身体暴力。
nGinius

如果您要拒绝投票,请至少发表评论。这是一个有争议的问题。有助于讨论。
nGinius

1
我知道这个问题已经结束,但是我只想说我喜欢你的回答。我通常在大多数情况下都使用“自然后果”方法(触摸热炉=被烧毁=不再触摸它),但是我认为打屁股确实是其不得已的手段(孩子试图放下手指)在出口处,重定向/推理/等操作不起作用,将孩子打屁股作为一种迅速的方法,并且没有潜在的致命手段来表明某项操作是危险的)。
莎娜

2
冷水淋浴wtf?
DanBeale

5

正如其他人指出的那样,如果您已经达到了体罚的目的,那么您就已经输掉了这场战斗。恐惧可能是一个巨大的动机,并且常常与尊重相混淆。它也只能工作一段时间。实际上,您所教的只是暴力是解决问题的一种方式。

无数研究表明,负面强化的作用远不如正面强化。在大多数情况下,您在教孩子避免惩罚不会改变他们的行为。

我发现走过去轻轻抚摸我4岁的孩子比在整个房间大喊大叫更好。(当他假装不听我的话)

我还在研究“微超时”的概念。如果他对我进行评估或发出粗鲁的声音,我会让他站在房间中间,数到15。这具有即时性的优势,也可以打破父母和孩子可以进入的“舞蹈”。有时他的反应会导致超时,但是我认为这种技术显示出一定的希望。


3
您也可以邀请孩子超时休息。尽管“超时”一词如此繁琐,但我不使用它。他们可以着色,听音乐,躺下等等。当他们准备好时完成。它教自我调节,这样他们就可以在以后不在的时候做自我调节!而且,不仅仅是教他为什么这是错的,教他怎样吧。“当你尖叫时,我的耳朵会受伤。什么能帮助我更好地听到你的声音?”
克里斯汀·戈登

2

正如许多人所说,科学证据表明,体罚不是最好的惩罚形式。我想第二点,但与此同时,我感到有必要扮演恶魔的拥护者,并且即使我建议反对,也要公平地打屁股。它永远不是最好的选择,但我们也不应该侮辱它,或者利用它的人们。

正如其他人提到的那样,打屁股可能导致儿童的侵略,尽管我认为这种特殊的消极倾向过于夸大。研究表明,与打屁股有关的侵略性增加是一件实事,但研究并未表明它具有许多反打靶十字军通常所暗示的意义。避免这种情况仍然不利,但不会使所有打屁股的孩子都受到身体虐待或导致他们打架,与打屁股相关的侵略性增加与小得多,例如孩子的遗传易感性以及父母对孩子的模仿相比可接受的行为。

打屁股也可能被滥用。研究表明,父母更容易发脾气,即使是好的父母也能体验到这种微妙的影响。即使是一个有爱心的父母,在不清楚的情况下,甚至愤怒的人也应该在下意识的情况下更倾向于打屁股,这通常是不清楚的,因为父母会从打屁股的过程中得到宣泄因素,因此如果激怒就应该惩罚。生气时要小心翼翼以免打屁股,这可以防止很多情况,但是打屁股仍然很容易被误解,这是因为人们无法永远防止100%的潜意识,因此,如果存在另一种选择,最好避免打屁股。

但是我相信好的父母利用其他好的育儿技术可以大大降低上述两个因素的影响。打屁股的最大问题在于,与超时等方法相比,打屁股已被证明是一种不太有效的行为修改形式。打屁股在某些方面太快了,因为惩罚几乎一开始就结束。它没有给孩子足够的时间去思考惩罚的因果关系,也无法充分学习惩罚试图灌输的教训。研究表明,当随后问及打屁股而不是超时时,年幼的孩子不太能够表达惩罚的原因。即使孩子确实知道惩罚打屁股的原因已经结束,孩子也不会 没有时间去沉迷于他们的行为不当所带来的负面结果,因为他们会在较长的超时时间内做出应有的努力,这是因为他们不得不面对惩罚,这是因为他们不得不面对惩罚,这确实影响了孩子学习他们的可能性的可能性课。在更长的时间内,较小的惩罚会比“打屁股”之类的快速惩罚更好地“坚持”。

由于最初的问题是问何时需要“身体上的”惩罚,而不仅是引人注目,因此我还要提到有时其他形式的惩罚确实需要身体方面的惩罚。当孩子第一次超时时,父母可能会不得不物理上使他们超时,并用力将其保持在那里,直到孩子了解超时是什么,并且他们需要服从它。有人可能会争辩说,所有的早期惩罚都部分是关于教导一个幼儿,即使他们不想,也要遵守他们的惩罚,因为如果他们不这样做,您就可以强迫他们这样做。最终,孩子学会了这一点,并在没有被强迫的情况下遵守惩罚,但这一切都始于被强迫服从。关键区别在于,力量不是

我还想快速提到行为修改不必仅限于惩罚,也不应该仅限于惩罚!积极强化自己喜欢的行为同样重要,甚至更重要的是,惩罚不良行为。虽然有时需要惩罚,但应该使用惩罚,父母应该寻找机会使用正面强化来鼓励孩子做某事,而不是惩罚孩子不做某事。我只关注上述惩罚,但我只想强调指出,永远不要将其用作教孩子的唯一手段。


1
我认为您提出了一个合理的论点,但建议您重新格式化。长的段落很难阅读。我真的很喜欢你的最后一段。
WRX

@Willow我完全同意需要重新设置。我也知道无法简短简短。它显然需要它,但即使知道,我也无能为力,每当我尝试缩短答案时,我最终都想添加其他内容并使它们变长或变长。我知道一个问题。我会在一些漫步者的匿名会议上获得帮助,但所有建议都将需要一天的时间来完成解释;)如果任何人都敢于尝试大声笑起来,欢迎任何人尝试
缩小

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我想集中讨论“惩罚”一词。简单来说,这是一种付款方式。例如,如果您偷车,您将被判入狱一年。如果您查阅法律书籍,其中会列出某些契约的“付款”。在监狱服完刑后,从理论上讲,您像从未犯罪的人一样受到对待。

在一些国家中,还存在身体上的惩罚,例如鞭打。

让我们假设所有这些惩罚都是成功的。(一个非常错误的假设,但这是另一个讨论)

下一个问题是谁在惩罚。在所有情况下,这都是一个中立的机构-主要是国家。即使在受害者可能对其造成伤害的社区,受害者也是受控制的execution子手。

中立实例被认为是客观的。罪犯袭击的不是国家,而是一个人。他不能为国家报仇。

您是孩子的中立实例吗?

您的孩子在邻居的车上弄了个坑。有人告诉他不要一遍又一遍地在汽车附近玩。您付钱给邻居,并告诉您的孩子,这是家庭经济损失引起的?

听起来很尴尬?

它是!因为你不再中立了。您成为孩子的受害者,因为您必须付费。惩罚取决于您的愤怒而不是犯罪。

为孩子学到的教训:如果您对某人生气,那就殴打他。

尝试让一个中立的人成为一个整体。改变行为需要一种明智的方法。让他和邻居一起洗车,了解为什么这辆车对他如此有价值。让孩子弄清楚可以做出哪些改变并发挥创造力。

您很快就会发现这是一个更长但更有效的方法。

(注意:我不是英语母语人士,因此在上下文中某些单词听起来可能有些刺耳(例如execution子手),但我找不到较流畅的单词)


1

无论是身体上还是其他方面的惩罚,都无法有效地控制行为。

在操作员调节方面有大量研究表明,积极的强化计划确实是塑造和维持您想要的行为的最佳方法。惩罚可以有效地阻止不想要的行为,但最终它无济于事,不会在将来降低这种行为的可能性。

我建议您阅读卡伦·普赖尔(Karen Pryor)撰写的简短有趣的书《不要射杀狗》(不仅仅是关于狗!)。有一节关于培训和强化行为与不想要的行为不兼容。


1

我不得不问以下问题-

殴打孩子能达到其他父母纪律不能/不能够做到的事情?

其他方法的失败是否代表必须通过成年人到儿童的身体暴力来解决的问题?还是代表父母未能应用适当的技术,或者代表父母失去了对情绪的控制?

我从未打过我的孩子们。我是一个严格的父母,始终坚持坚定的规则,并在适当和不适当的行为之间划清界限。我认为,将打击和严格性以某种方式联系在一起的说法是谬论。

我还尽我所能解释了规则的原因,即使它们不能理解所有概念。它帮助他们理解为什么,这使得对一致规则的遵守更容易为他们理解,掌握和遵循。如果我没有我的规则可以阐明的理由,那么我会怀疑这是否是必要的。


1

请注意,在目前的55个国家/地区,体罚是非法的,有时甚至在宪法上是禁止的(例如在奥地利)。根据具体法律和体罚的严重性,它可能构成虐待儿童并导致有关当局的干预。在严重的情况下,这可能包括取消监护权。

就合法性是适当性的必要条件而言,至少在这些国家中,体罚永远是不合适的。

《联合国儿童权利公约》第19条要求其签署国通过立法,保护儿童免遭一切形式的身心暴力。

按照世界卫生组织,体罚虐待儿童虐待重叠。


我认为大部分(如果不是全部)答案都已经给出。
anongoodnurse

@anongoodnurse我一定忽略了当时谈论体罚合法性的答案。
henning –恢复莫妮卡

再次查看每个答案后,我仍然找不到它。我将答案留在原地,因为我认为重要的是要考虑您是否违反法律,如果您想知道自己的行为是否适当。此外,即使没有实质性的论点来赞成/反对身体上的惩罚,对法律的审视也是对全球普遍认为适当的启发。
亨宁-恢复莫妮卡

该建议不仅是一个答案。但是,由于您提供了源并进行了一些扩展,所以它要好得多。谢谢,+ 1。
anongoodnurse

0

我的感觉与已经给出的意见一致。但这只是问题的一半。

显然,这确实有意义,但仅适用于年幼的孩子。大约意味着3岁以下。特别是,只有那些语言能力不够发达,无法听懂严厉演讲的孩子才有意义。

即使这样,仍然存在明显的限制。首先,它仅在最极端的情况下使用,您的孩子冒着生命危险,需要有人救他。如果那本身就足够令人痛苦,那么您就不必加强这一点。否则,处罚应迅速。这样的孩子无法将迟到的惩罚与犯罪联系起来,而目的是在威胁生命的行为和非常负面的后果之间建立直接联系。下次,可能没有大人在附近救您的孩子。

如您所见,这确实是一个例外情况。大多数父母永远不会遇到这种可怕的情况,这是一件好事。不过,我在为此寻找出处时遇到了一些问题。


4
3岁以下的孩子无法理解为什么父母伤害了他们!而且根据您自己的要求,他们没有语言能力与您交流,他们希望您停止!您不会以这种方式教他们任何东西,除非他们不能相信您...而且我也不怪他们,因为我也不信任您。
kleineg 2014年

这正是我们的儿科医生给我们的建议。
anongoodnurse

-1

打屁股(因为在大多数国家/地区打str是合法的)在某些情况下可能会有所帮助。

但是有问题:

  1. 您可能不清楚为什么要打屁股,因此孩子可以将打屁股视为暴力爆发。
  2. 您可能经常打孩子。
  3. 因为你比孩子强得多,所以容易造成身体上的痛苦。

建立限制是抚养孩子的一项基本任务,但是使用打屁股作为最常见的工具完全是错误的。

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