对迁移到Adobe Lightroom或Apple的Aperture的保留意见


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背景

我是一名Web开发人员(文凭)和计算机科学家(学位),所以我对计算机和软件了解一两点。我只是在10年11月开始摄影,但是从2002-03ish开始一直使用Photoshop和GIMP。

我是由一位退休人士/摄影师的朋友雇用的,他被委托为他的笔记本电脑和台式机建立备份系统,并将其备份到内部备份服务器上。

在这段时间里,我看到他使用了Lightroom 2.7,我们讨论了对文件夹中的单个照片进行分类并使用Photoshop / GIMP的好处。

Lightroom升级灾难

不幸的是,我也不得不看着他升级到Lightroom 3.0,然后又升级到3.2。我从未见过升级如此糟糕。他的文件分散在他的计算机上(从台式机到C:/到H:/),并且Lightroom已从所有这些位置链接到它们(但没有将它们复制到单个目录中)。不知何故,在升级过程中,在D:/ My Pictures中创建了一个新库,他最终失去了他最好的4000张照片中的500张(原始照片,但没有目录中的链接编辑内容)。

目前的工作流程

Lightroom和Aperture的好处显而易见,但是作为计算机科学家,我害怕专有软件,因为我不知道它在做什么。现在,我有数百个文件夹,其中包含所有由“ YYYYMMDD说明”组织的照片,以及一个名为“ edits”的子文件夹,其中,我的编辑内容保存为.xcf(GIMP相当于.psd)、. png和.jpg。问题是这非常耗时,并且占用了我硬盘上的大量空间。因此,我希望切换到这些程序之一。

Lightroom /光圈的好处

使用Lightroom或Aperture的最大好处之一是,它们将您的编辑作为元数据保存在数据库中,因此您可以随时对已有多年的编辑进行微调。甚至.psd或.xcf文件也不会非破坏性地保存该数据。

恐惧感

我担心的是对这些程序的依赖,以及如果Lightroom目录曾经被损坏(通过升级,恶意程序,事故等)的事实,我可能会放弃所有编辑。即使备份,我的目录可能已有一个月的历史,所有我最近的编辑(可能是数百张照片编辑)都可能丢失。

如果将外部硬盘驱动器移到另一台没有Lightroom的计算机上,则无法查看照片。将我的所有图像保存为.jpg和.png,使我可以通过任何媒体在任何计算机上查看它们。现在,Lightroom具有一个“库”,可让您将所有编辑内容导出到.jpg(带有水印以及其他所需内容),对吗?这样可以安抚我在那里的担忧。

当我在GIMP中进行编辑时,我碰到两件事:曲线和水平(以及画笔,例如修复,克隆,透视,减淡/加深等)。当我下载Lightroom试用版时,我注意到我无法编辑任何一个就像我在GIMP中一样有效。没有这两个工具,我会迷失方向。我该如何安抚呢?

我能做什么?

我只想知道其他人正在使用这类程序或正在做的担心,并且担心丢失数据,包括丢失从GIMP或Photoshop切换会丢失的功能,这是非常真实和狂热的恐惧。

最后,我是Ubuntu Linux用户,这很痛苦,但是我需要一个真正的摄影工作流程程序,因此我愿意双启动Windows或购买Mac来编辑照片。


还有在Linux中真正的摄影工作流程程序,虽然他们还未打磨。请参阅photo.stackexchange.com/questions/471/…photo.stackexchange.com/questions/5329
请阅读“我的个人资料”

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欢迎来到Brett网站。我在从中提取实际问题时遇到了麻烦。如果您查看FAQ(photo.stackexchange.com/faq),请注意“这就是我的工作;你们在做什么?” 不建议提出任何问题。您能以更直接回答的方式改写吗?谢谢。
请阅读我的个人资料,

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您能否扩展一下升级灾难中丢失映像的方式?我不会在新的d:/我的图片/文件夹与4000张图像中的500张丢失之间建立连接。
cabbey 2011年

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一个问题中涉及的内容太多,将难以投票,因为不同的答案可能会解决您问题的不同部分。我将关闭此问题并打开3-5个问题(实际上有些问题可能已经有了答案-使用搜索功能),每个问题都集中在一个重要问题上。
Itai

同意@cabbey,除了用户错误外,我看不到照片丢失的原因。
汉克,

Answers:


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作为计算机科学家和摄影师,我都可以告诉您,像Lightroom这样的程序对我来说的好处远远超过了风险。从1.0天开始,我就一直在使用Lightroom,因为当我在两小时左右的时间内要编辑500多个图像时,photoshop / imagej / gimp / etc并没有为我削减它。

首先,我要说的是,我不惧怕单片或专有系统。

对我来说,这完全取决于您如何使用该系统。首先,我将所有照片存储在Drobo上,因此减少了因驱动器故障而导致数据丢失的机会(当然,并不能消除)。它还将所有图像信息集中到一个位置,而不是将所有内容分散到整个位置。接下来,为了进行编辑,我将所有最终图像保存为单独的高质量jpg,然后将其上载到远程服务器。这样,我喜欢的“最佳”图像就已经保存在异地,并且不必担心保留Lightroom编辑流。

我也很少返回超过几个月的图像。jpg完成并远程存储后,我就不回去了。为了以防万一,我将所有图像都保存在原始图像中,但是已经有好几年了,我发现我根本不需要这些图像。当我这样做时,我发现最好从头开始处理图像,因为与现在相比,我现在知道的更多,并且可以更好地处理图像。


mmr的答案与我要给出的答案非常相似。Brett,听起来您的朋友比他使用的软件有更大的问题,阅读Scott Kelby的LR书并遵循其中描述的简单工作流程将完全改变他的生活。我也很害怕专有解决方案,因此我完全不依赖LR数据库。自Beta版以来,我一直在使用LR,并且从未从以前的版本更新过数据库,因此我没有看到任何需要。查找图像的关键是在EXIF / IPTC数据中使用良好的关键字,并在文件系统中按日期对它们进行整理。
Dave Nelson

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您的一些担心不是真的,让我试着放松一下。(我是摄影师(文科学士学位)和计算机科学家(CS学士学位),在迁移到Mac之前在Linux上花费了十多年,而我将LR用于所有照片工作流程...因此,我可能会有偏见,但是我也认同您的职位。)

  • 由于目录损坏而丢失的编辑。Lightroom(我非常确定Aperture)具有自动将所有编辑存储在sidecar文件中的选项,您应该启用该选项。(根据您使用的是xmp还是滚动到dng中。)的确,如果目录被销毁,您将丢失编辑历史记录,但无损编辑内容仍将存储在这些副车中,并且将可恢复的。实际上,我已经将一台DNG从一台机器上拿到另一台机器上,并以完全不同的目录加载到LR中,并且所有编辑内容都放在那儿,只是没有关于该点的历史记录。

  • 在没有Lightroom的情况下访问文件。当您将照片导入Ligthroom时,有两种处理文件的选项。将它们存储在外部硬盘驱动器等中央位置通常是一个不错的选择,听起来您的朋友没有这样做。该硬盘驱动器上仍保留所有图像,您可以在没有Lightroom的情况下查看它们。(尽管我不建议这样做,您甚至可以对其进行编辑。)如果您选择导入到DNG并具有不错的图像查看器,它甚至可以在应用编辑后查看它们。或者,如果您将所有更改都写到xmp侧车上,并使用支持XMP的程序(例如PhotoShop),那么您甚至可以再次应用(至少大致近似于)您的编辑来查看它们。据我所知,光圈无法通过这种方式工作。

  • 您必须从Linux切换到真正的照片工作流程。几个月前,我在Linux上的LR等效项上为本地LUG做了一个演示。Darktable,bluemarine,digiKam和fspot都是在开源软件包中捕获照片工作流程和管理的尝试。其中一些是LR / Aperture的公然克隆……所以您得到了对暗室类型有意义的东西,其中一些是由计算机极客试图找出如何管理照片而构建的,因此您得到了看起来和感觉都一样的东西。更像金普。


是在Linux LR-equivs上以幻灯片或其他演示形式,甚至是视频形式进行演示吗?我希望看到一个副本(也许可以作为对photo.stackexchange.com/questions/471photo.stackexchange.com/questions/321的回答,或一些更具体的新问题)。是的,如果不是太麻烦的话。:)
请阅读“我的资料”,

@mattdm不,它没有被录制,也没有任何幻灯片...这是现场演讲/演示。与20个左右的观众进行双向互动的方式非常繁琐,而不是静态演示。
cabbey 2011年

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还要注意的是,XMP是一种标准,它依赖于读取已在接收端正确实现XMP的导出文件的软件,以便成功呈现在Lightroom中所做的编辑。我已经看到在第三方应用程序中使用XMP sidecar导入图像时的行为,包括部分渲染,彻底删除该应用程序无法理解的XMP数据。它本身并不是“破坏者”(除了OP似乎有很多“恐惧”),但是它确实限制了用户在决定放弃Lightroom时可以切换到的应用程序,而没有导出到TIFF。
周杰伦·兰斯摄影

周杰伦很好。
cabbey 2011年

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我也想知道我的文件在哪里,当前主要使用Bibble进行RAW处理(在Linux上本地提供)。但是,您的问题中有几件事我认为是不正确的,这可能就是为什么您难以获得答案(或者您可能已经知道所有这些,如果可以的话,请随时忽略我):

  • 对于大多数人来说,Aperture / Lightroom的最大好处是可以将RAW照片转换为JPG。这是他们生活的主要目的,许多人紧随其后的工作流程。如果您不打算切换到拍摄RAW,请仔细检查,因为我相信Aperture和Lightroom中只有一个真正支持JPG编辑(不幸的是,我不记得是哪个)。

  • 听起来您当前正在拍摄JPG并在GIMP中进行编辑。的确,您在RAW转换器中所做的编辑是与原始RAW文件分开存储的,并且通常很小。但是,RAW文件本身仍需要保留在驱动器上,并且将比等效的JPG大得多。

  • 最新版本的Photoshop允许无损地将许多编辑作为图层应用(免责声明,我不使用Photoshop!),因此,如果非破坏性编辑是切换的主要原因,那么Photoshop可能已经可以执行您的操作想。

  • 如果您没有足够频繁地备份以确保您不会丢失太多数据,那么备份的内容真的重要吗?例如,如果您现在的驱动器出现故障,会不会丢失与使用Lightroom / Aperture时一样多的图片和编辑内容?

  • 如果您不打算将Aperture / Lightroom中的图像输出为JPG,您将如何处理它们?

  • GIMP(显然还有Photoshop)在许多编辑方面都比Aperture / Lightroom更好。如果他们喜欢进行认真的后期处理,大多数人会同时使用两者。将Aperture / Lightroom中的后处理工具视为有用的额外功能,而不是它们存在的主要原因,可能会有所帮助。不久之前,RAW转换器仅允许一些颜色平衡并将RAW转换为JPG / TIFF。诸如Aperture / Lightroom之类的最新工具增加了许多有用的工具,以至于许多摄影师将不再需要GIMP或Photoshop,但他们不应该完全替换那些工具(尚未)。

可能有助于解释我认为对于大多数人来说“正常”的工作流程以及Aperture / Lightroom如何适合其中:

  • 从相机/存储卡导入RAW文件(手动或使用Aperture / Lightroom)
  • 在Aperture / Lightroom中进行排序,色彩平衡和更简单的编辑
  • 将照片导出为JPG / TIFF以上传到网络或打印
  • 对于一些需要大量编辑的照片,请在GIMP / Photoshop中打开JPG / TIFF并进行编辑。

我个人使用Bibble,它在很多方面与Aperture / Lightroom非常相似。我用它来转换和处理我的照片,并且大多数时候已经足够做,所以我不需要任何其他东西。但是,我仍然在需要时使用GIMP。Bibble允许您根据需要直接从文件夹中处理照片,但是它也可以将照片导入目录(将文件移动或保留在原处)。一件好事是,它允许您在两种模式下工作-即,您既可以拥有目录,也可以处理任何文件夹中的任何图片而无需导入它。就我个人而言,我将尝试从直接在文件夹中编辑到导入目录。据我所知,我总是可以通过让Bibble将其编辑内容写到sidecar文件中来再次返回(就像在文件夹模式下工作一样)。


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以我的经验,无论何时使用Lightroom,Aperture甚至iTunes等媒体管理软件,全力以赴并让该软件管理文件都是最安全的。我见过太多损坏的iTunes和iPhoto库,或者真的对管理每个文件的确切位置抱有所有权,然后发生了一些无辜的事情,将整个事情搞砸了:

  • 外部硬盘驱动器之一被拔出
  • 有人不小心重命名了根文件夹
  • 软件升级中存在一个错误,不能解决文件的异常散布
  • 您得到一台新计算机,并且文件夹位置不完全匹配

另外,如果您让Lightroom或Aperture为您管理媒体,则不会将每个图像都塞入一个脆弱的专有数据库中。只是将它们拖离站点并留意它们。

编辑:只是看了一下Aperture如何跟踪我的照片,并将它们分类到这样的文件夹中:

Masters/<YYYY>/<MM>/<DD>/<album id>/filename.PEF
Previews/<YYYY>/<MM>/<DD>/<album id>/filename.jpg

...再加上一堆幕后资料库。如果我是自我管理的,这并不是我要提出的方案,但是这很清楚。因此,在极少发生的情况下,Aperture会吓跑并自毁,所有图像仍然存在。当然,我可能会丢失一些元数据和专辑排序,但是我们正在谈论最坏的情况。

我认为让Aperture处理排序不会比自己做有任何风险-流氓恶意程序或小孩仍可能造成巨大混乱-但至少我没有与软件争夺控制权。另外,为什么要花些时间让软件做账呢?


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完全不同意。如果文件出现问题,管理文件的位置可以让您有一个明智的组织,这种问题在软件升级,操作系统升级,硬件升级,软件更新等之间经常发生
。– Itai

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显然,这是个人喜好。但是,如果发生软件故障,就不意味着您应该永远放弃文件-一种或另一种方式是,它们位于磁盘上的某个位置。以我的经验,如果您坚持要参与该过程,则很可能会发生软件数据库故障。
汉克,

@Itai您假设该软件的工具中“健全的组织”是不可能的。Lightroom提供了多种组织磁盘上文件的方法。在DAM中进行文件组织,而不是自己移动文件(在Windows资源管理器或同等版本中),这是非常常见且合理的建议。
锥杀手2011年

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您可以使用几种Linux解决方案。我也主要是linux用户,所以我不能对lightroom进行评论,因为我没有使用过它,但是我同意100%的看法是,如果以后无法导出数据,那么您将被锁定在我不知道的解决方案中都不喜欢

我相信您已经找到了许多免费的linux工具。我个人使用kphotoalbum因为它不涉及源文件,并且提供了非常广泛的标记/标签/目录功能。但是,它不会将自己定位为您要寻找的编辑。有一些过滤器和插件可以修改文件,但是出于您提到的相同原因,我不使用它:我希望原始文件保持不变。为此,我从kphotoalbum(右键单击)中调用gimp并编辑文件。然后,我使用kphotoalbum的自动堆叠方法,以使新文件被自动“堆叠”在原始文件上方,因此我只能看到新副本。从功能上讲,这给了我一个原始的和偏爱的“更好”的版本。但是有关kphotoalbum的最好的事情是数据库存储为XML文件,我已经阅读了该文件,甚至可以使用外部工具对其进行操作。

在Linux上还有一个专业实用程序,那就是Bibble。我简短地看了一下它,它似乎可以提供您所需要的很多东西。就个人而言,我也想尝试一下该演示并进行试用,因为我也在考虑使用它,但是我想在切换之前先检查一下它的锁定方面。


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在我也开始使用管理软件之前,我已经分享了您的担忧。我尝试了其中的几种,但最终我发现Aperture中的功能最适合我。

最初启动Aperture时,默认情况下将所有原始文档存储在Apterture库中。虽然库看起来像一个整体数据结构,但实际上它只是一个文件夹,其扩展名包含其数据库,预览和原始内容的各个子文件夹。这意味着即使数据库损坏,也可以检索原始文件。

您可以采取几种措施来提高安全性。

如果您使用的是Mac,则可以轻松设置Time Machine(OS X备份实用程序)。我每两周连接一次Time Machine(OS X会提醒您)。这意味着我拥有文件的最新副本。

您还可以再设置一个保管库,以进行更高级别的备份。

我最喜欢的是将原件存储在Dropbox中。右键单击我的资料库(在Aperture中),然后选择“为资料库定位原件”,可以将原件移出Aperture数据结构,然后将它们放在您喜欢的任何位置。将它们存储在Dropbox中是完美的,因为原件永远不会改变。当我将Dropbox同步到我的工作笔记本电脑上时,我的笔记本电脑也有备份解决方案,因此我有很多冗余。

我肯定会在Aperture中看到一些功能,但是我有信心Apple会及时添加它。我所看到的通过升级的升级体验是没有问题的。它可以使您的照片保持原样,并可以重新处理原稿以利用新功能。


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我没有在生产环境中使用Lightroom,因此无法完全发表评论,但是我一直在进行30天的试用,因此我正在考虑从Windows上的IMatch + Bibble切换到它。几点:

  • 可以将LR配置为将您的元数据更改和开发设置写入与图像一起使用的XMP“ sidecar”文件。这样可以减少丢失整个目录的风险。
  • 可以将LR配置为通过将图像复制到特定位置来导入图像,而不用在任何位置引用它们。它可以按日期自动在子目录中组织,就像您现在所做的一样。因此,请根据自己的喜好进行设置,并且不应该让朋友随意散布文件。
  • 您目前可能使用曲线和水平线,但不一定要将其用作LR的主要控制方式,与对抗LR相比,学习新习惯可能更好。像暗室迷一样思考,而不是像计算机科学家那样思考,因为那是它的目的。:-)进行曝光,黑色,补光等操作,看看它们如何工作。

顺便说一句,我正在VirtualBox(Windows主机和来宾)中运行30天的评估,它在我的Core i7-930(6 GB)(分配给VM 3 GB)上运行得很好。因此,除了双重引导或购买新硬件之外,这是另一种选择。


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为了澄清:XMP侧柜存储编辑历史记录,因此,如果你失去了你的目录,你将基本上与所有你向它提出的编辑访问文件(或根本没有修改),但没有记录什么的编辑您所做的操作,也无法以任何方式退后Lightroom一直在跟踪的编辑堆栈…
Jay Lance Photography

谢谢,杰伊,这是我到目前为止所无法理解的重要一点。
锥杀手2011年

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要补充的一点是,LR可以配置为特定的备份提醒时间。这样可以确保您正在积极备份最新的工作。由于硬件问题,我的目录丢失了几次之后,我设置了我的每次备份来进行备份
Benjamin Anderson

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Aperture 3和Lightroom 4之间的主要区别在于Aperture坚持管理您的照片,您实际上并不知道它们在磁盘上的保存位置。LR将它们存储在您指定的目录结构中,您可以使用外部工具(如rsync)备份它们。(当然,Aperture仅适用于OS-X)。

两者都强烈建议您考虑关键字而不是按日期进行组织。因此,您可以轻松地从所有拍摄中找到“肖像”。由于我也具有CS的背景和数十年的经验,因此我喜欢按拍摄日期保存照片(原始和jpg),但是我确实发现数据库搜索工具非常方便。

几年前,我同时购买了Aperture和LR。最初几年使用过Aperture,但已改用LR。Aperture让我更容易理解,它是经典的Apple程序,可以为您隐藏大量细节。但是六个月前我改用了LR,并且没有回头。

恕我直言,对您来说,这是CS毕业生和计算机专家,看着这两者似乎都不对劲,您宁愿自己做。但是大多数摄影师并不像我们一样,他们只是将计算机视为工具。我认为Aperture和LR都使用非常适合大多数摄影师的方法。

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