ISO 1600有何特别之处?


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我已经多次听到要最大程度地减少噪音,要使用的最高ISO是ISO 1600,并且无论使用哪种相机或传感器,一旦超过此(ISO 1600)阈值,噪音都会呈指数增长。

有人说这是数学运算,但有人说这与信号处理方式有关,例如在音频设备中施加巨大增益会导致失真。

从根本上讲,他们声称ISO 1600在数学上是降低噪音最“经济”的敏感性。

为什么是这样?

  • 是什么使高于1600的ISO设置如此糟糕?
  • 通过ISO 1600后,相机是否会应用某些指数算法?
  • 通过ISO 1600后,信噪比是否会发生巨大变化?

编辑:

我知道ISO的性能正在提高,对不起,但这个问题并非如此。我有一台2.0百万像素的相机,而ISO 200却是垃圾,所以我知道有多少改进了,它们会继续改进。

在消化了冗长的答案之后,至少在某些型号上,ISO 1600似乎是模拟信号放大的极限。除了ISO 1600之外,取决于品牌,还使用了不同的数字算法来增强信号(数字推送)。由于此数字推动作用在光子发射噪声和读取噪声上,因此这在ADC之后,因此总体产生的噪声水平很高。

这是我从答案中集体了解的内容,如果我正确理解的话,我仍然会感到困惑,因此请纠正我。

我仍然想知道,我怎么知道相机的模拟放大极限?如果我想知道佳能/尼康数字推送何时发生,这些信息可以从他们的网站上获得吗?还是秘密?


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您能否列举一些“他们”做出这些声明的示例?
mattdm 2012年

好吧,一个“他们”可能就是这个老化的论坛主题:白痴和笨拙的ISO。勃朗宁的说法得到了其他一些人的证实,几乎任何佳能相机都可以很容易地证明1/3档推/拉和DR的损失,佳能相机上ISO大于1600的噪声样本图像清楚地表明了不同或低于ISO 1600的特性。我不确定是否还有其他“他们”提出此类声明。
jrista

1
佳能EOS D60甚至不支持 ISO 1600,和十年前是顶线(在2002年年初发布)。
CVn 2012年

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ISO 1600有点特殊只是胡说八道。不同的ISO值会导致不同级别的噪点,并且各相机之间的权衡也有所不同。使用尼康D3s,我发现1600可以走动的“正常” ISO,但这是针对该相机和我的取舍。有关我用相机进行的测量的详细信息,请参见embedinc.com/d3s。其他大多数相机会更糟,有些则更糟。
奥林·拉斯罗普

@mattdm我很乐意,但是我失去了所有参考。阅读了各种答案之后,我现在了解了我想描述的内容,并更新了我的问题。
加普顿

Answers:


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没什么特别的

尽管在某些情况下超过1600的ISO设置会产生不太有效的放大图像信号的方式,但是ISO 1600 并没有特别的特殊之处。在相机上设置ISO时,仅指示相机更改传感器的最大饱和点,信号将从该最大饱和点放大。增加ISO通常会指示相机在下游电子设备添加更多电子和量化噪声之前放大信号,因此使用较高的相机内ISO 通常(带有警告)比使用低ISO并在可能的情况下提高后期曝光更好。镜头上没有足够的光线。在所有情况下,ISO 1600都没有特殊的数学方法专门将“最佳”的高ISO设置最小化,但是在某些情况,可能存在特定品牌的放大机制会影响高ISO时的噪声质量噪声是两个关键因素的函数:传感器电路中存在的电子噪声和较小的噪声源,以及光子散粒噪声(有时也称为高斯噪声),​​它是噪声的主要源头。噪声的表现方式(噪声质量)是放大方法的一个因素。

噪声

噪声是图像信号的属性,并且最终与传感器的设计方式,传感器的制造性质,信噪比(S / N),信号增益,ADC效率以及许多其他因素有关。这些因素因品牌而异,因型号而异,并且在某些方面甚至从同一型号的一台摄像机到另一台摄像机也有所不同。通常,较新的传感器通常会比较旧的传感器表现出更少的噪声,而不管所使用的像素大小或ISO设置如何。最高可用ISO设置可能与同一相机的两个样本(佳能7D DSLR通常被吹捧)和不同世代的相机(例如Canon 400D和650D)不同。

电子噪声可能具有多种形式,例如固定模式噪声(FPN),水平和垂直带状噪声(HVBN),其模式通常不自然,因此非常不受欢迎,但只会影响图像信号的最低级别(即深阴影)。随着ISO设置的增加,电子噪声越来越少,最终被光子噪声完全压倒。

光子噪声是光的随机性的结果,它遵循传感器的泊松分布。这意味着光子随机撞击传感器,但是在足够高的信号电平下,它们的分布大致均匀,因此光子噪声在传感器上的任何位置都以相同的方式表现出来。照片噪声占数码照片中的绝大多数噪声,比电子噪声大几个数量级(不正确曝光的照片除外,其中照片仅占全部阱容量或FWC的一小部分)。

有几个因素会影响照片中光子噪声的显着程度。从历史上看,像素越大,这种类型的噪声显示越少。光电二极管对整个区域的光都很敏感...光子渗透到光电二极管的硅中的深度不是像素饱和的因素。较大的像素通常允许使用较高的ISO设置,因为它们每单位时间捕获更多的光子。每单位时间更多的光子意味着在任何给定的曝光下总体上会有更多的光子,这会增加S / N。当将模拟传感器信号转换为数字信号(RAW文件)时,较高的S / N允许使用较高的增益(此后会更多),这是您最终用于后期处理生成JPEG和TIFF图像的方法软件。

获得

增益是电子(e-)对数字单位(DU)的转换率。恰好将一个e-转换为一个DU的摄像机具有“统一增益”。大多数相机在某些精确的(但可能无法选择)ISO设置下实现单位增益。更常见的是,增益是每个DU的小数,例如5.7 e-。ISO每停止一次,增益下降相同的倍数。如果您在ISO 100处获得5.7 e- / DU的增益,则在ISO 200处将获得2.85 e- / DU,在ISO 400处将具有1.425 e- / DU,在ISO 800处将获得0.725 e- / DU,而0.35625 e- / DU为ISO1600。随着ISO的增加,信噪比(S / N)会降低。较低的信噪比从来都不是一件真正的好事……由于信号的放大幅度较小,它总是意味着噪声更大。较小的信号意味着较少的色彩保真度以及较少的细节。

即使像素面积通过采用更有效的将光子引导至光敏表面而不是光吸收表面和组件的方式而缩小,但较新的传感器技术仍在不断提高全井能力的产生。相对较新的微透镜在CMOS传感器中的引入已经帮助将光子引导到光电二极管的敏感表面上,并远离读出布线和其他非敏感表面。光导管技术在经过特殊调整的微透镜下方使用高折射率材料,以帮助将光引导通过光电二极管上方的读出布线的通道,从而使更多的光到达二极管而不是从布线反射出来。背面照明传感器只需翻转整个结构,即可将光电二极管直接暴露在光线下,从而无需其他所有结构。所有这些都改善了“量子效率”(QE),即传感器中光子到电子的总转化率。具有较高QE的传感器支持较高的最大信噪比,进而支持较高的ISO 100增益...从而进一步支持较低ISO的较高增益。更高的增益,每个数字单位更多的电子,这减轻了每个ISO设置下光子噪声的影响。


放大机制

现在介绍为什么在许多情况下ISO 1600 (过去)是最高的“有用” ISO设置的原因。某些品牌,例如佳能(Canon),在某些情况下还包括尼康(Nikon),使用一种以上的机制来放大来自传感器的信号。在过去的几年中,ISO 1600通常是最后一个“自然放大”的ISO设置,在此之后,额外的放大器甚至数字放大被用于实现下一个ISO设置。佳能可能是最坏的罪犯使用其他放大机制。在他们的最新一代相机(7D,5D II,1D / s III以及650D之前的所有Rebel系列)中,在像素流上使用了额外的模拟增益...在像素读取之后但在ADC之前(模拟到-数字转换),以达到高于ISO 1600的ISO设置。尼康在自己制造的传感器中使用了类似的东西(任何尼康相机,以及其他任何使用索尼Exmor传感器的品牌,通常使用根本不同的信号管理方法,因此在这里不适用。)

过去实现ISO 3200会通过ISO 1600进行所有全停ISO设置的像素读出时,采用标准的每像素模拟增益,然后再对来自传感器的像素流附加一个模拟增益。在某些相机中,ISO 6400将在读取后使用相同的替代模拟增益。高于ISO 6400的ISO设置通常使用元数据数字增益提示来指示后期处理工具应用附加的数字增益以实现更高的ISO设置。此类设置通常称为“扩展”或“高” ISO设置,并且只能以高于相机“本机” ISO设置的句号增量使用。(注意:人们真正需要的唯一原因如果他们绝对需要比使用较低的本机ISO设置所能达到的更高的快门速度,则在相机内使用扩展的ISO设置。在许多情况下,仍然需要在曝光不足的情况下以所需的快门速度选择较低的ISO设置,因为在后期手动固定曝光通常会比在相机内扩展ISO产生更好的效果。)

上面的信息可以应用于最近几代相机,不包括当前一代。佳能的老式相机肯定会采用本机模拟增益以及额外的后读取模拟增益,并且可能会通过背后的镜头执行潜在的硬编码(即不可配置)+/- 1/3的停止或拉动。场景曝光调整。这种推/拉趋向于使您损失动态范围约1/3档的损失。使用尼康设计的传感器的上一代尼康相机也采用了类似的高ISO增益,尽管它们似乎对所有ISO设置都使用模拟增益。(包括第三级),通常在相对于佳能高ISO第三级设置下可获得更好的IQ,而不会造成任何DR损失。佳能的当前相机似乎在ISO设置上采用了更好的模拟增益方法,将其设置为新的最大值(非1D线为25600,一维X则为51200),并附加了读取增益仅用于最高ISO设置(至少,到目前为止,这些相机的测试似乎表明了这一点)。

这意味着佳能相机的最高可用ISO已至少从ISO 1600跃升至ISO 12800,甚至可能跃升至ISO 256001D X. Sony Exmor传感器采用了一种完全不同的传感器设计和处理架构,该传感器已在包括尼康在内的佳能的大多数竞争对手中使用。Exmor传感器的原始ISO 12800最高,所有其他ISO设置均为扩展模式ISO。在ISO 12800之前,Sony Exmor传感器的性能都非常出色,与5D III和1D X相当。此外,噪点质量开始迅速下降,通常无法满足佳能ISO 16000、20000、25600, 32000、40000和51200。另一方面,Sony Exmor几乎没有读取噪音,在动态范围方面,在ISO 100、200和某种程度上甚至是400时,表现都相当好。Exmor DR已迅速成为传奇,对于在早餐中吃动态范围的摄影类型(例如风景),传感器确实发光。

可以使用ISO 3200 ... 6400 ... 16000吗?

不断更新的技术不断改变着事物。仅仅在四年前,佳能450D和40D几乎无法做到ISO 800,而ISO 1600则基本上无法使用。一代以后,ISO 1600变得更加可用,在5D II和1Ds III的情况下,ISO 3200在某些情况下甚至是“可用的”。今天,我经常听到,特别是从体育摄影师和摄影记者那里得知,ISO高达16000、20000,有时甚至在1D X上甚至达到25600的 ISO 都是“完全可用的”,“甚至可以通过某些后处理工作打印出来!” 从数学的角度来看,电子,数字单位,增益以及所有这些,我并不一定要特别指出呼唤ISO 1600作为神奇的ISO编号的任何东西。。最高的可用ISO代代相传地增加了一代,通常增加了约一站,但是最近使用佳能的最新传感器,它已增加了多达三站,甚至有四站。


我可以证明1600在40D上非常有用
Michael Nielsen

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@MichaelNielsen-这是Michael的个人喜好。我在40D上没有发现1600可以接受:)我仅在无法捕获图像时才拍摄它。
dpollitt 2012年

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TL; DR我只是看了粗体标题,然后猜到了你写的内容:“没有什么特别的(因为)[噪声]和[增益] [是由]放大机制[还]与[ISO 3200 ... 6400]可用的。 ... [甚至在某些相机上] 16000。”
Xeoncross

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@MichaelNielsen:我也有一个450D,它与40D非常相似。即使绝对必要,我也从未发现ISO 1600可用。Dpollitt是正确的,存在一定的主观性,但是我认为,如果您浏览互联网的历史,您会发现6年前,ISO 800是头号狗,直到大约5年前ISO 1600才是头号狗。 ,今年,ISO 6400和12800变得可以使用。基本上,一旦成为主要的一代,ISO似乎会不断提高,也许会提高两倍,以至于普通摄影师会发现它“可用”。
jrista

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@jrista我想您错了我的意思:图像是否“可用”完全取决于您所考虑的特定用途,因此您不能说特定的相机设置会使任何潜在的图像都不可用。如果您目睹了犯罪行为并以ISO12800的价格扣了罪犯的车牌,您会对警察说:“我有照片,但是尽管您可以清楚地阅读车牌,但我恐怕我使用了ISO12800,众所周知在1DX上无法使用,因此很遗憾您将无法逮捕”。
Matt Grum 2012年

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1600并不是一个神奇的数字,但是使用当今的最新技术,许多数码单反相机通常会产生比ISO 1600更高的差的结果。另一方面,您可能会说,许多数码单反相机在3200和6400上仍能产生好的结果-这取决于听众和他们使用的技术熟悉。如果您是在许多用户级别的DSLR用户的论坛上阅读的,那么1600可能是当前技术的最高安全值。如果您是使用顶级设备(如尼康D800或佳能5DmkIII)的专业人士之一,那么他们肯定不会止于ISO 1600。

这里查看佳能5DmkIII的一些高ISO图像。ISO 12800对我来说一点都不差。将其与我几年前拍摄的佳能Rebel XT上的ISO 800进行比较,它们处于同一水平。这是主观的,但是从我的角度来看,我绝不会在5DmkIII上停在ISO 1600上!

要直接回答您的问题-关于ISO 1600没什么特别的。我想您正在读的很多东西都恰好提到了该数字。该数字将随着时间而变化,专业数码单反相机已经存在。


是的,我知道ISO正在不断提高。我实际上是在追求放大机制。抱歉,我对信号的处理不够了解,无法清楚地描述我的问题。感谢您提供的帮助!
加普顿

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据我所知,这是一个虚假的主张。ISO 1600除了ISO 1600之外没有其他常数。技术在不断变化,如今的ISO 1600比五年前要好得多。

ISO性能也与传感器尺寸密切相关。看看最近的2倍,1.5倍和最新相机的全画幅传感器之间的比较。我已经使用Nikon D4拍摄了一个月,并且毫不犹豫地使用ISO6400。在Pentax K-5上,我通常停在ISO 1600并将K-5 IIs设置为自动达到ISO 3200,但是大约好一站。

在您问题的另一个方面,没有特定的情况,您不想使用任何东西。我想使用非常嘈杂的设置来拍摄,否则我根本无法拍摄。这些图像对我来说可能很有价值,尽管它们并不能制作出海报尺寸的照片。


ISO性能与价格范围(而不是传感器尺寸)密切相关。即使我自己还没有测试过它们,我也可以保证从高ISO的$ 15K中获得最好的结果,而不是从此处列出的$ 2k 不久,高端4/3在全画幅下(在相同的价格范围内)将获得相似的结果。实际上,很多评论都在像他们一样对它们进行比较。
BBking 2012年

那取决于你如何比较。例如,DxOMark可以归一化为标准打印尺寸,并且2K美元的相机胜过2万美元的相机。如果您从中画幅背面看到高ISO文件,则尽管传感器更大,价格更高,但实际上看起来还是很糟糕的。
Itai 2012年

理论性能与实际性能之间的问题在于,其他所有条件都不是平等的。如果是这样的话,那么我的传感器尺寸显然会主导性能,因为它可以使用更多的光源。换句话说,如果您制造的传感器除了尺寸相同之外,仅是由于物理原因,较大的传感器将具有较低的噪声和较高的动态范围。
Itai 2012年

是的,嘈杂的照片总比没有好。您始终可以选择使其成为B&W;)。我已经拍摄了5-6年,我知道。感谢您的帮助,我不能很清楚地描述我的问题是我的错。
加普顿

@Itai 如果是的话,那么我的传感器尺寸显然会主导性能,因为它可以使用更多的光源。如果我的意思是,那就是我要提出的重点。FF仅捕获更多的光,因为它具有更大的覆盖面积。我要说的是,您可以制造便宜的$ 1K FF相机,并且ISO性能差。你说自己如果您从中格式的背面看到高ISO的文件,它实际上看起来非常糟糕,这与您的ISO性能背道而驰,这也与sensor-size参数密切相关
BBking '11

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ISO是胶片摄影的一个比喻,它实际上是由传感器增益控制的,直到进行模拟到数字转换为止。这种增益是好的,因为它只影响噪声的某些部分,这些部分看起来不错,通常不会那么糟。然后,要获得更高的ISO,它们会“作弊”并进行数字移位,即,对于每一位,它们都会使“ ISO”加倍,但这会增加难看的读取噪声,就像在图像上曝光不足并在计算机上增强曝光一样。在2000年代末的一代相机中,模拟增益高达1600,然后我们可以通过用户设置“高”(3200)达到3200-但这是数字增强,您可以在sensorgen.info上看到直接的效果这具有读取噪声和DR:

http://sensorgen.info/CanonEOS_40D.html

http://sensorgen.info/CanonEOS_5D.html

我认识一个人,他说有些照相机比这更复杂-在将模拟增益和数字增益混合使用之前,要先使用数字增益。也许这就是尼康正在发生的事情,这里100-200出了问题:

http://sensorgen.info/NikonD3100.html

但是在新一代相机上,ISO 3200似乎是新的“ 1600”:

http://sensorgen.info/CanonEOS_5D_MkIII.html


模拟增益和数字增益之间的区别是我所追求的!谢谢!当您提到几代相机时,我想知道,我们如何找出相机的模拟增益上限?这是一个公开的规范吗?造成这种上限的技术限制是什么?什么样的技术进步将这个上限推到更高?
加普顿

我认为他们使用数字增益来实现邮件ISO之间的1/3级停顿(这很奇怪,因为增益是〜0.3db的dB离散幅度,而不是机器视觉相机中步进的6db),但是当sensorgen图表中的相对噪声曲线转弯并且DR曲线转南时,则是它们使模拟增益达到最大值的时候。
Michael Nielsen

3

使用最高ISO 1600是一个糟糕的规则,IMO。是的,较高的ISO确实会有更多明显的噪音。但是,根据摄像机/传感器,场景和您的预期用途,我敢打赌3200、6400,甚至更高,这是完全可以接受的。例如,在网络上共享照片,我相信您可以在更高的ISO下获得不错的效果。同样,打印一个小的4x6,我相信您会得到可接受的结果。当然,打印16x20是另一回事。

每当提到这一点时,我总是想起的另一件事是,这样说的人显然没有太多的摄影历史来使用胶卷。如今的ISO 1600明显优于ISO 400胶卷。当然可以使用ISO 400胶片。

最后一点:以高ISO拍摄噪点照片还是根本没有照片会更好吗?我知道会选择-并且已经多次选择。


我同意您所说的一切,并且以前使用过ISO 6400或更高版本(因为我必须将其捕获,期限)。我理解所有这些,但是不幸的是,这不是我要寻找的答案。
加普顿
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