单反相机的测光功能是否适用于胶片单反相机?


14

我仍然喜欢用胶片拍摄(我使用尼康F3),但是我喜欢即时的数字反馈。我正在考虑购买二手的数码单反相机,以帮助我在拍摄静态物体时正确取景和取景。然后,我将用F3进行最后一击。但是计量可以转让吗?如果在数码单反相机上使用f / 2拍摄的照片在1/125时看起来完美,那么在胶卷相机上是否可以使用相同的设置?



它应该“足够接近”,并且足够接近,我的意思是您应该能够在事后解决所有曝光问题。
TheXed

Answers:


14

显然,没有人提到在测量胶卷时存在互易误差(Schwarzschild效应),这可能是OP唯一需要关注的问题。

您会看到,数字传感器的响应是根据1/10000-1“范围内的胶片响应设计的,该响应被线性应用于其余范围。

在数码相机中,要获得额外的停止效果,您只需将曝光时间乘以2,这对于任何给定范围都是正确的(大多数相机可以使用的最大相机数量是30英寸,但是该规则适用于更长的相机)。响应是线性的。

但是在电影中,这种“线性”方法仅在很小的范围内起作用(前面提到的1/10000-1“)。响应不是完全线性的,并且在很大程度上取决于您所使用的电影(请参阅数据表以获取更多信息。让我用一个方便使用的图表来说明一下,您将经常使用它(它是从flickr中删除的,但是为了防万一,我将其复制在所有拇指驱动器中):

在此处输入图片说明

如您所见,一旦超过1秒标记,事情就会变得疯狂。如果您用数码相机测量某些东西并确定10英寸是可以的,那么在数码相机中就可以了。实际上,在您动手使用的任何数码相机中,它看起来都可以。

如果您尝试使用相同的参数在胶片上拍摄照片,它将看起来...很好,非常糟糕。例如,如果您正在拍摄Tri-X(为什么还要用其他东西拍摄?),则需要在该时间上加上2 + 1/3档才能获得相同的曝光。即10“ * 2 * 2(40秒)+1/3,总计约50秒。

您会看到不太长时间的曝光时间会有多大差异。我不会讲解为什么会发生这种情况,您到处都有关于这方面的大量信息(任何关于电影的严肃书籍都将对此加以介绍,对于与电影相关的任何事情,我总是推荐安塞尔·亚当斯三部曲)。

当拍摄速度超过1/10000时,也会发生相同的情况。影片的行为不是线性的,您应该对此效果进行校正。

除此之外,对胶片的测量与对数字的测量相同,并且修改相同的参数(景深,运动模糊等)可获得相同的效果,唯一的例外是,当推胶卷或使用感光乳剂进行拍摄。


很好,但我不同意这与T型光阑有关-T型光阑纯粹与镜头有关,而Schwarzchild效果与您用来记录光的介质有关。
菲利普·肯德尔

好吧,我不确定我们是否对同一件事称呼为“ T-stop”。如果我们将其表示为一站式增量或减量,那么当您将曝光时间增加一倍或一半时,我就不确定“纯粹与镜头有关”的含义是由快门控制的,除非您使用由holga相机制成的塑料物品,否则镜头的影响可以忽略不计。是的,我提到的效果取决于媒介,这就是为什么我首先提到它的原因。这正是OP要求的,它使数字和胶片的测量有所不同。
Achifaifa 2013年

请参阅我的答案中有关T站含义的链接。
菲利普·

好的,那时候我们不是在谈论相同的概念,直到现在为止,我已经看到“ T停”仅用于谈论时间增量。
Achifaifa 2013年

8

一个非常好的近似值:是的,假设您做得很明显,并将您的DSLR ISO设置为使用的胶片速度。电影和数字“ ISO”的定义相同。

有多种原因可能导致您无法在数字和胶片设置之间获得完全相同的曝光:

  • 对于数字和胶片设置,ISO 200(或您使用的任何格式)可能不完全相同。我相信ISO规范允许1/6的回旋余地;但是,这可能已经足够了。
  • 对于曝光,您实际上并不关心f-stop,而是关心T-stop,它考虑了通过透镜中玻璃元件透射的光量。除非在两个设置上都使用相同的镜头,否则两个镜头之间可能会有很小的差异。但是,除非您在一个设置中安装了一个奇异球镜,但在另一设置中没有一个奇异镜,这似乎并不重要。

请注意,以上内容仅适用于“常规”快门速度-如果您超过约1秒,则将开始应用Schwarzchild效果,并且数字和胶片响应之间会有很大差异-有关详细信息,请参阅Achifaifa的出色答案说明。

最后,关于传感器尺寸的注释:如果您想通过DSLR充当设置的“超级照度计”,那么使用什么尺寸的传感器都没关系。但是,如果您要检查构图的其他方面(景深等),则需要使用具有与胶片相机相同尺寸传感器的DSLR(例如,全画幅-这将推动您的费用大幅上升)。如果您只是在寻找“超级测光表”,那么您可能根本不需要数码单反相机,而仅用一台紧凑型相机就可以摆脱困境。同样,请参阅jrista的答案(和评论)以获取更多详细信息。


好答案,谢谢。我将研究T站。这对我来说是新的。
WebUserLearner 2013年

电影和数字ISO的定义可能相同,但实现方式却大不相同。大多数数码相机的实际 ISO感光度比指示值低1/3至2/3档。当将数码相机成功使用的曝光设置转换为与胶卷相机一起使用时,应该考虑该差异。请参阅例如photo.stackexchange.com/a/49866/15871
Michael C

“除非您在一个设置中安装了一个奇数镜头,而在另一设置中没有一个奇数镜头,这不太可能是有意义的”……什么才算是一个奇数镜头?与胶片SLR上的50毫米定焦镜头相比,智能手机的镜头是否“奇特”?
osullic

4

因此,绝对可以做到。在某些方面,您建议采用与旧的宝丽来和中画幅专业拍摄类似的方法。基本上,在使用大型相机拍摄之前,摄影师会拍摄宝丽来照片以确认光线,阴影和一般场景。回到暗室并发现您没有所需的东西总是更昂贵。

向前发展,电影就变得越来越稀有,开发成本也越来越高。数码相机将提供与宝丽来相同的即时信息反馈,甚至更好,它将提供直方图和宝丽来无法做到的其他场景信息。这些设置应该相同或非常接近,请牢记数码相机上的ISO设置类似于胶卷上的ISO,但不完全相同。换句话说,这可能只是停顿的一小部分。

陷阱?我怀疑您可能会发现自己越来越向数字化过渡。您可以在胶片无法触及的ISO水平上进行操作。


@WebUser-随时投票。;)
John Cavan 2013年

2

是的,您可以使用数码相机进行测试照,就像专业人士多年来使用宝丽来相机背一样。请记住,电影和数字电影在ISO方面都有一定的发展空间。许多数码相机的感光度可以为1/2级,或者比特定ISO要求的感光度更低。DxO Mark测试的一件事是每个完整ISO档的实际感光度。这是尼康D610和佳能6D的链接(您需要单击测量-> ISO感光度查看比较)。不同的胶片也与它们所额定的ISO略有不同。您可能会遇到这样的情况:胶卷和数码相机在相同方向上变化相同的量,因此它们几乎都具有相同的感光度,或者您可能会发现胶卷更灵敏而数码相机的感光度和风速却不一样相互补充的差异。对于胶片,在曝光时间约1秒以上时,必须考虑Schwarzschild效应。这会极大地影响曝光时间,并且会因所讨论的特定胶片而异。


关于ISO部分,此答案是错误的。DxO的ISO在RAW文件中进行了测试,并且与额定值不同,因为相机内部图像的不同后处理处理已经推动了RAW。如果使用dSLR进行取景和曝光,则必须使用JPEG,并且最终的JPEG在容差1/6级内匹配正确的ISO。
FarO

1
一点知识是一件危险的事情。是的,佳能相机的+1/3和-1/3光圈是在传感器以全光圈灵敏度拍摄的同时在开发过程中推/拉的。但是,无论原始文件是在相机内还是在相机外部转换,都使用相同的推/拉操作(除非使用的原始转换器不阅读原始文件中包含的说明)。此处的关键考虑因素是,在拍摄照片之前对场景进行测光时,相机会考虑到这一点。(续)
Michael C

...但是,答案中没有提到。答案是参考整站ISO设置,而不是他们声称的真实标称值。请参阅photo.stackexchange.com/a/49866/15871
Michael C

1
相机测光的方式可以补偿实际ISO与所声称的ISO之间的差异,因为制造商知道,当Sony A99设置为ISO 1600时,它实际上是以ISO 913拍摄的,而仪表的读数反映了这一点。即使手动拍摄,由A99设置为ISO拍摄的照片在拍摄照片时实际上也会使用ISO 913。
Michael C

如果使用A99设置为ISO 1600,Tv为1/400秒,Av为f8并且场景曝光正确,然后使用相同的Tv和Av用ISO1600胶片拍摄同一张照片,则大约为2 / 3的曝光比数码照片更强。
Michael C

1

您确实可以使用DSLR来提高电影摄影技巧。至少,如果您使用相同的镜头,则可以使用DSLR进行测光,并确定需要的曝光设置和ISO。

应该注意的是,如果您使用胶片单反相机,则它可能是35mm格式。如今,大多数数码单反相机都是APS-C或裁剪框。裁剪传感器的传感器不是36x24mm,而是23x15mm左右。裁剪后的数码单反相机价格便宜,通常低于1000美元,但它们可能无法以您所需的方式为您提供帮助。

为确保您最轻松地实现使用单反相机以帮助您正确曝光35毫米胶片SLR的目标,应获得全画幅DSLR。这是由于FF和“裁剪传感器”(APS-C)相机之间存在一组关键的基本差异。最终结果在曝光度,噪声,动态范围(大部分...胶卷和数码之间的一些关键差异,总体上应该无关紧要)和构图方面,与FF / 35mm胶卷相比,需要进行不同的设置在APS-C上。为了演示,以下两个相机和曝光将产生相同的结果:

  • FF,135mm,f / 8、1 / 100s,ISO 400
  • APS-C,85mm,f / 5,1 / 100s,ISO 250

尽管曝光量相同,但以下内容不会产生相同的结果:

  • FF,135mm,f / 8、1 / 100s,ISO 400
  • APS-C,135mm f / 8、1 / 100s,ISO 400

这也不会:

  • FF,135mm,f / 8、1 / 100s,ISO 400
  • FF,85mm,f / 8、1 / 100s,ISO 400

关键区别在于取景,运动模糊和景深。若要在APS-C上产生与FF相同的图像,必须减小焦距以抵消裁切因数,并使用更大的光圈来获得相同的景深。这需要降低ISO,因为您无法更改快门种子,因为这可能导致不同的主体模糊。

这也假定您可以选择在FF或APS-C上使用适当的焦距以获得理想的结果。如果您使用APS-C DSLR教您如何使用135mm镜头正确曝光,则在FF SLR上需要200mm镜头才能获得相同的取景。这要么需要拥有非常广泛的镜头来支持您的目标,要么确保您在APS-C和FF上都拥有必要的焦距,并愿意在必要时更换镜头……或者需要FF DSLR并简单地更换镜头。它和胶片SLR之间的镜头相同。

当然可以在FF和APS-C之间转换曝光设置,但是由于您的目标是使用DSLR来帮助您学习如何使用35mm胶片SLR,因此,最好的工具是FF DSLR,而不是FF DSLR。 APS-C(裁剪后的)DSLR。

尼康目前提供D610,这是一款价格合理的全画幅数码单反相机,可能会满足您的需求。如果价格不是问题,则可以考虑D800,它与具有更高分辨率传感器和更专业等级功能的D610相似。这两款相机均提供了低ISO的出色动态范围,并且比同类相机中的任何其他相机具有更高的分辨能力。作为尼康,它们也应该与您的所有镜头配合使用(尽管肯定有一些注意事项,但F卡口的历史悠久且变化多样。)


1
我要在这里不同意你。全画幅相机总体上会收集更多的光线,但这只是因为存在更大的面积。每个区域的曝光和测光是相同的。只要您可以精确地在镜头焦距之间进行转换以得到相同的取景,传感器尺寸就无关紧要。当然,全画幅总体上具有更好的微光特性,但这在这里确实无关紧要,特别是因为DSLR传感器和任何胶片都具有非常不同的噪点/颗粒特性。

如果使用相同的镜头,尤其是定焦镜头,则胶片和全画幅之间的相关性显然要比胶片和APS-C更紧密。尤其是当您使用大量的人工照明并逐步靠近以改变取景距离时,如果光线与被摄物体的距离不同,也会影响光的比率。
Michael C

1
@jrista那句话实际上是...我在说什么。无论作物如何,胶片和数字传感器之间的噪声和DR都无法比拟。但是对于曝光来说,f / 2 f / 2。
请阅读个人资料

1
在写原始答案时,我确实考虑了整个FF vs作物辩论。我最初的想法是不包括它,然后我想了一下,决定包括,然后又想了一下,决定不包括。我认为这取决于原始海报是纯粹将DSLR用作“超级测光表”还是要用于检查其他因素(例如景深)。我会尝试将一些内容编辑成我的答案。
菲利普·肯德尔

1
我认为答案不正确。对于取景(请参阅原始问题),APS-C可以正常工作,只需调整焦距即可。为使测光APS-C正常工作,只需保持相同的ISO和f-stop。问题不是关于自由度或纹理,只有在保持ISO和f-stop不变并调整焦距之后才发生变化的唯一事物。
FarO

0

我认为DSLR和独立的照度计一样有效。我只是根据Minolta x-570检查Df(中央重点模式)。结果是一样的。Df表示1/25,X-570表示在1 / 15-1 / 30s之间在相同场景下的相同iso,相同f档。我相信您也可以使用APSC相机。传感器的尺寸不应受经验提示的困扰。

我发现唯一不负责任的是智能手机应用程序。他们是2-3档曝光不足的地方。我必须找出我是否错过了什么。

上面最“喜欢”的帖子中的图表(很好)仅表明您需要了解设备(以及电影)。测光仪不知道您使用什么胶卷。我想应该交学费。总是有一个学习曲线。


0

注意:此答案最初是为了回答另一个类似的问题而编写的。答案中的所有信息也直接适用于这一信息。


即使在理论上,数字传感器和胶片记录光的方式也存在差异,使得ISO值仅近似。但是这些差异通常很小,如果使用相同的ISO,光圈和快门时间,理论上曝光量应大致相等。有关更多信息,请参阅:为什么在相同设置下同时拍摄的胶片照片比数码照片要亮?

在实践中,甚至更大的差异可能影响暴露的这些基本组成部分。

ISO:由于数字传感器对光线亮度的变化具有线性响应,而胶片具有更高的对数响应,因此仅将特定数字传感器的ISO值与特定胶片的ISO值进行比较是近似的。该值通常在中间色调中最接近,但在高光和阴影中会变化更大。

与实际上在内部使用不同于设置中标记的ISO值的相机形成的复合效果。他们通常这样做是为了在收集的原始图像数据中保留高光细节。

因此,数码相机倾向于将其实际ISO感光度四舍五入。另一方面,胶片制造商倾向于将其胶片的感光度向下舍入到下一个最接近的“标准”值。

如果胶片曝光时间超过1秒左右,则必须考虑Schwarzschild效应,有时也称为互易失效。胶片在较长曝光时间下的灵敏度不是线性的。曝光时间超过一秒时,通常必须考虑到这一点。这会极大地影响曝光时间,并且会因所讨论的特定胶片而异。您的胶卷制造商应该能够提供有关长时间曝光需要多少补偿的信息。

光圈(Av):标有相同光圈值的不同镜头可能不会一样亮。部分原因是由于通过每个透镜的各个元件的传输损耗不同。但是,在最大光圈时,这也是由于每个镜头的值四舍五入到最接近的(或通常是下一个)更大的标准f值。

在整个光圈设置范围内,都会因传输损耗而产生差异。为了保持最大光圈设置和其他光圈设置之间的光阑差异,大开时指定光圈和实际光圈之间的差异也倾向于反映在连续光圈设置中。有时,从最大光圈移得越远,相对于入射光瞳相对于镜头焦距的实际直径,实际f值就越“诚实”。顺便说一下,焦距也被近似并沿最有利的方向四舍五入到最接近的“标准”数!

这是三种最大光圈为“ f / 4”的佳能“ L”镜头的实际透射率测量值。即使在同一台相机上使用各个镜头时,也需要稍微调整曝光值以提供相同的曝光亮度。

在此处输入图片说明

EF 24-70mm f / 4本质上是整个变焦范围内的“老实” f / 4镜头。EF 17-40mm f / 4的快门速度慢了三分之一,约为f / 4.4,而EF 24-105mm f / 4的快门速度则慢了三分之二,约为f / 5.1。

快门时间(Tv):与曝光的其他两个基本组成部分一样,快门时间仅是近似值。甚至我们分配给它们的数字都四舍五入为易于使用的值

在ISO,Av和Tv中,如果相机具有电控物理快门或纯电子快门,则后者通常在数字和胶片平台上最为一致。如果胶片相机具有机械控制的焦平面快门或光圈快门,则所有投注均关闭。

By using our site, you acknowledge that you have read and understand our Cookie Policy and Privacy Policy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.