人们为什么不再关心快门速度精度?


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对于大多数旧的(胶卷)照相机,即使是电子快门,人们也会担心快门在所有速度下的速度精度。如今,人们似乎在购买数码相机时不再关心这一点。百叶窗的设计是否已经发展到足以在百叶窗的使用寿命内完全消失的程度?


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是什么使您相信人们不再关心快门速度的准确性?
Dan Wolfgang 2015年

Answers:


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快门现在可能更准确/更可靠,但更重要的是,使用数码摄影时,您会得到即时反馈,因此您可以立即知道是否存在任何曝光问题,在发现之前不会破坏几卷胶卷。

我有一台1DsII的快门突然变得不可靠,快门速度超过了1 / 500s,我很快就意识到发生了什么,能够改变我的拍摄/切换到备用机身,结果只损失了2或3张。


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恭喜10万代表!
dpollitt

我仍在尝试理解这个问题。这个答案-尤其是马特的轶事-是否强化了人们确实关心快门的准确性?
Dan Wolfgang 2015年

@DanWolfgang并不是真的,在过去,曾经有专门的设备可以测试快门速度的准确性,但是现在这些消失了。现在回答您的问题,为什么我相信人们不再在乎,检查二手数码相机以出售的帖子和胶卷相机,好的胶卷卖家会说一两句话关于快门速度的准确性,但是您几乎从来没有看到数码相机卖家提到任何有关那。我自己从来没有听说过与快门速度的问题,除非我开始拍电影
K“”

当他们的相机停止工作,问题是他们为什么不关心在首位在选择数码相机时@DanWolfgang人明明关心,也没什么可说的快门精度的规格表等
马特·格鲁

@MattGrum只是好奇您如何解决1DsII的问题?您是否已根据测光表或其他相机对其进行了检查?
K''

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在大多数旧相机(胶卷)中,人们都会担心各种速度下的快门速度精度

快门速度直接影响曝光。使用数码相机,如果您正确拨入了曝光,您会立即发现或多或少地发现,并且可以采取措施进行补偿。使用电影时,直到数小时,数天或数周之后,您才能获得有关电影的反馈,而现在一切都为时已晚。

此外,借助数字成像,您可以在拍照后轻松调整许多不同的图像参数。对于电影,只有在拥有暗室的情况下,您才能获得这种控制。因此,对于胶卷来说,在相机中获得接近完美的图像更为重要。


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除非将相机用于测量(例如条纹图像的长度)或避免视频中的照明闪烁,否则无需担心精确的快门速度。该电子快门应该是相当准确的。

但是,对于某些传感器和快门速度,当不是同时读取整个传感器,而是分段读取整个传感器时,可能会有卷帘快门效果。在那种情况下,实际上有两种快门速度:每个部分的读出持续时间(显示的快门速度)和整个扫描的总持续时间要长得多。不过,这与35毫米相机在高快门速度下的幕缝扫描几乎没有什么不同。无论哪种情况,都希望移动物体倾斜。

百叶窗倾斜

来自http://www.dvinfo.net/forum/sony-xdcam-ex-pro-handhelds/144133-rolling-shutter-ex-panic-not.html


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这似乎无法回答为什么人们在胶卷时代更加关注快门精度的问题。
Matt Grum 2015年

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您认为设计已经足够好了。我假设我们只关心SLR上的机械快门(紧凑型电子快门很常见,并且可以和其他任何数字信号一样快,准确)。

维基百科文章中有关于焦平面百叶窗的一些提示,但参考文献都在纸上,无济于事。快门打开时间的不确定性必须小于打开时间,并且“焦平面快门的最高速度在1999年使用尼康D1数码SLR达到了1 / 16,000 s的峰值”。(维基百科)。如果将近20年前可以以合理的价格(与实验室级硬件相比)建造机械百叶窗,并且可以接受可接受的精度完成1 / 16,000 s,那么相比现在获得1 / 8,000 s的相同精度将是便宜的。我可以记得手动对焦的35毫米单反相机的最高快门速度为1 / 1,000秒(而且您实际上经常在快速胶片上使用它),因此相对误差会大得多。

可以说,我们可以忍受1/6的定时停止误差(一半的最小普通1/3停止精度)。1 / 16,000 s的快门打开时间为62.5 µs。停止曝光不足的1/6为〜57 µs,误差不到10%。考虑到2帘百叶窗如何高速工作,最好绝对地将误差视为〜5µs。立刻变成1/12在1 / 8,000处停止,这是异常快的快门速度。

请注意,在人造光下,光水平的变化可能会超出此逐次拍摄甚至可能会逐个测光的程度。照明闪烁频率从100 Hz到10 kHz不等。这样的效果是,您将需要理想的照明,以便无论如何都能以较高的速度检测快门中的任何错误,在较慢的速度下,与快门速度本身相比,该错误将很小。

失败是一个单独的问题,尽管正如@MattGrum所说的那样,即时反馈是有好处的。某些故障模式可以通过快门声音的变化来检测。

---更多详细信息,以回复@DietrichEpp的评论---

我相信,对于高速,错误是恒定的(并且我仅考虑高速)。这就是为什么

如果您查看维基百科的文章,您会发现对于快速的快门速度,快门永远不会完全打开,并且两个窗帘同时移动。因此,您可以-在整个快门速度范围内-以固定的驱动参数移动每个窗帘,并且仅改变第一和第二窗帘的驱动信号之间的时序。

定时精度在现代硬件上极佳,因此帘幕脉冲分离的精度极佳。我们剩下的主要错误来源是驱动信号的质量和对驱动信号的机械响应。

如果该驱动信号只是一个晶体管,它直接从电池上切换一个线圈(电动机/电磁阀等),则线圈电流和快门速度将取决于电池电压(和温度,甚至两个窗帘是否都在电池上汲取电流)。同时)。在这种情况下,快门将不会非常准确,我们会看到类似的问题(“为什么用交流适配器而不是电池电量不足,为什么我的图片曝光过度”)。由于静摩擦,该影响也将是非线性的。

另一方面,如果我们假设由恒定电流电路驱动的磁力驱动器(电磁阀,音圈或电动机,没什么大不了的),则无论电池状态,帘幕事件之间的时间差,等等。; 我们只剩下机械上的变化,大概主要是由于温度造成的,如果您快速循环温度以注意到快门定时发生微小变化,您还需要担心其他事情。


听起来您正在选择一个误差模型,该模型假定在更改快门速度时绝对误差(以µs为单位)保持恒定。它是否正确?我认为这根本不是一个合理的快门速度误差模型。
Dietrich Epp 2015年

@DietrichEpp我认为我可以证明这一点-但这样做的长度几乎是我的答案的两倍!
克里斯·H

这里可能还会发生其他事情。想象一下,有一个坏的电容器,并且电源调节不佳-当第一个帘幕打开时,没有足够的能量存储来以其额定速度关闭第二个帘幕。或者,想象一下石英晶体变坏了(发生了!),并且所有速度的计时都关闭了。或想象一下可能发生错误的数以千计的其他问题:谁知道的温度变化,谁知道哪里的规范部分。我只是认为错误模型过于简单。
Dietrich Epp 2015年

@DietrichEpp我引用原始答案“失败是一个单独的问题”。这是因为通常会指定快门精度(由工厂根据已知的合格品来指定)或进行测试(在复检单位上-除非损坏,否则为已知品-或根据新购买的产品),即不合格的cmaera。除了温度变化外,您所有的建议都是故障模式,我建议(显然无法证明)机械故障比电子零件故障更大,并且仍然很小。
克里斯·H

将有缺陷的单元排除在外是很方便的-我的意思是,当然不必测试无缺陷的单元是否在规格范围内,因为不在规格范围内的单元必然是有缺陷的!您会在这里看到循环推理,这就是为什么这个答案不足以解释我们的行为的原因:为什么我们不费心去自己测试数码相机是否在规格范围内?显然,数字和机械系统都可能不合规格,尤其是对于新的或旧的系统,因为故障倾向于遵循“浴缸曲线”。
Dietrich Epp 2015年

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越来越多的人开始关注家人和朋友的照片,而不是专业照片。这些便宜(几乎是免费的,没有物理资源的浪费),必须“快速”地捕捉瞬间,并且可以很容易地收回。通过添加数字滤波器,新手可以在不花任何时间在理论上的情况下成为专业人士。几年前拍照是“特别的”,您花费胶片,时间等待冲洗(一旦胶卷完全用完),当然,直到几天后您才知道结果。因此,有必要知道如何拍照。今天,您的相机为照片和视频“找到”了可接受的图像配置,并且可以在几秒钟内拍摄/重新拍摄/删除/传输这些照片。在电影摄影时代,我20年前参加了摄影课程。但是,对于大多数图片,我使用的是袖珍相机,它安装在我的手(和我的裤子袋中)上,电动,自动对焦,闪光灯和一些可配置的参数(我认为ISO是其中之一)。今天,我使用iPhone,iPhone的照片在监视器上看起来不错,并可以连接到Internet,显示我的Facebook,用于支付账单,以及无数其他所有事情,这些都在我的口袋里(是的,它还可以拨打和接听电话) 。我不认为我会回到手动对焦,快门速度,开度等,除非我是专业人士并且靠它生活……大多数人都不是。因此,答案可能是:“人们可以没有它而生活,它将需要更昂贵的设备或复杂的软件,具有更大的学习曲线,将需要在学习上投入更多的时间,更复杂的应用程序,而增加的价值可忽略不计。 。


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如果这里有OP的问题的答案,我找不到。
Caleb 2015年

@Caleb我想隐藏的答案是,当今的数码相机,甚至是手机相机,似乎都做得很好,而且大多数人并不在乎它们到底有多好(例如,快门速度有多精确),因为足够好就可以了。够好了。
David Richerby 2015年
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