与DNG相比,以专有RAW格式拍摄的优势是什么?


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就个人而言,我使用DNG进行拍摄,而避免使用我的相机专有的RAW格式(Pentax K200D上的PEF)。我喜欢DNG,因为它是开放的并且支持嵌入式元数据,而PEF(Pentax),NEF(Nikon)和CRW(Canon)等格式都不适用。那么,以这些专有格式拍摄的动机是什么?

澄清:我的问题不是关于将相机的RAW格式转换为DNG作为工作流的一部分(例如在后期处理或导入期间),而是如果相机支持同时拍摄RAW和DNG,那为什么还要坚持使用RAW。


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也许只有我一个人,但是这个问题听起来很像某种DNG人造草皮。也许可以改写为减少对DNG的偏见,甚至在99%的相机上都没有这种选择。如果您列举了DNG对您更有效的一些原因,而不是对专有格式的哲学性反对,那么这也许会有所帮助?例如,如果我使用管理旁车文件的软件,为什么还要关心它们?
乔什·戈德什拉格

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我并不是故意要把它当成麻烦事。我目前比较喜欢DNG,并认为询问其他格式与DNG相比的优势可能是一个很好的问题。
乔纳森·沃特尼

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最近有什么变化?
Dave Van den Eynde

我认为软件在过去的四年中经历了发展。其中一些参数基于对DNG的软件支持。
哈康K. Olafsen

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这些答案对我来说似乎足够新。
Reid 2014年

Answers:


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丢弃相机中的东西在概念上特别有问题。如果您的相机以DNG拍摄,那就可以使用。如果以RAW拍摄,则相同。如果两者都发生,则必须找出在支持的元数据以及所有工作流程方面的区别。

当您的相机以其专有的RAW格式拍摄并将其转换为DNG并扔掉前者时,您实际上是在丢掉一些东西,可悲的是您可能甚至不知道什么。这就像在彩色负片中进行拍摄,然后将实验室联系照片打印到彩色正片中一样,只是因为您担心有一天您的扫描仪将不再扫描负片。

如果您的工作流程今天支持您的专有格式,则没有理由认为明天将不支持它。那么,由于Adobe已发布规范,将其转换为另一种简单的“开放”专有格式的净收益是什么?整个打开/关闭的事情都没有关系。重要的是您使用的工具以及它们如何支持它们。

我犯了转换和扔掉原件的错误,并且确实学到了困难的方法。我没有丢失任何镜头,但是我失去了在所需工具中使用它们的自由,因为这些工具没有像我想要的那样支持DNG。


我喜欢你的论点。但是您如何看待“所有格式都已过时”?我不确定这是否支持DNG或任何专有格式。我仍然可以以一定的成本开发我的祖父二战时代的底片,但是我的数字世界似乎发展得很快,而很少考虑向后兼容性...打开wordperfect文档或Lotus 123电子表格有多大的痛苦。RAW文件在20年后会变得难以阅读吗?

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我不知道打开WordPerfect文档或Lotus 123电子表格有多痛苦。即使我不能再购买WordPerfect(无论如何也不能使用原始的DOS版本),我仍然可以在MS Word 2007中很好地打开它们。RAW文件在20年后会很难阅读吗?谁知道?我仍然可以打开20岁的GIF和PCX文件。此外,我不知道您是否还能使祖父时代的胶卷底片得到发展。由于化学物质的环境问题,或者仅仅是因为它们在商业上不再可行,某些薄膜工艺不再可用。
Dave Van den Eynde

我相信有一个选项可以将原始RAW文件嵌入DNG中,以备以后提取时使用。但是,如果您的相机不支持本机写入压缩的DNG,我可能会等待。否则,我会转换为将来的证明。
Eruditass

顺便说一句,是的,基本上所有制得的胶卷仍可使用现有方法进行显影,至少产生黑白负片,因为所有胶卷工艺均依靠卤化银作为其初始潜像。例如,如果在2010年12月处理中断后的某个时间发现一卷Kodachrome,那将是您的选择之一。
前ms

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DNG总是把我当作解决问题的解决方案。我想不出即使在相机内使用它也是有意义的情况,因为从拥有所有数据到仅DNG支持的位的转换距离拥有原始数据(捕获点)还有一步之遥原始文件)。
James Snell 2014年

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从技术上讲,我猜DNG(尽管称为a raw fileraw file archive)并不是最真实的意思。“ RAW”文件本质上是从相机的图像传感器和图像处理器(即佳能公司的Digic 4)直接转储的数据,无需进行任何格式转换或处理。此类原始文件已调整到硬件以获得最佳性能,因此对于编写它们的硬件来说是唯一的。这就是为什么每个相机制造商都有自己的格式。要在相机中保存为DNG,则需要将相机的原始原始文件格式转换为DNG。

真正的RAW格式相对于DNG的优势可能有限。如果您经常拍摄动作,并使用佳能1D系列或尼康D3系列等高帧速相机,则以相机的原始原始格式拍摄的FPS可能会比以DNG拍摄的FPS高(如果支持),因为您无需进行转换。如果高帧频并不重要,则直接拍摄到DNG可能会有所帮助,因为它可以缩短导入时间以进行后期处理。


我认为限制FPS的瓶颈通常是写入卡的速度,而不是转换速度(这就是为什么即使使用JPEG需要更多处理,您也经常可以获得更高的FPS)的原因。
里德2010年

@Reid:JPEG是压缩格式,因此写入速度更快。将原始格式的相机与原始格式进行比较,尽管它的写入速度仍然比JPEG慢得多,但是当您添加转换时,它们的写入速度可能比DNG快,因为它们都是大文件。
jrista

1
我将佳能CRW文件转换为DNG,文件大小减少了20%,所以也许使用DNG可以获得更快的拍摄速度...?
Hamish Downer 2010年

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@Hamish:我猜CRW格式效率较低吗?我注意到,我的.CR2文件趋向于比.DNG文件更小或相同。我会期望,因为DNG包含其他信息。但是,好点...如果DNG显着小于本机原始文件,则写入速度可能会更快。但是,通常,人们应该期望文件大小非常相似。
jrista

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DNG文件可以执行额外的无损压缩,这将花费少量时间,但是要在相机内进行大量的压缩,这使得该相机在速度和节省空间方面相对于竞争对手来说是不利的。
Dave Van den Eynde

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对我来说最大的好处是,将我的5D2原始文件转换为DNG是工作流程中的额外步骤。这个额外的步骤将在后处理步骤中转化为更多的时间。我正在浏览刚在西班牙拍摄的20GB照片,然后在开始使用之前将它们转换为DNG。我可以将生成的图像另存为DNG,也可以在导入时将Lightroom转换为DNG,但这仍然是更多的时间,无法转化为任何可预见的收益(因为Lightroom已经为我管理了元数据)。

如果我的相机可以本地拍摄DNG,那么也许我会考虑拍摄DNG。


知道了 因此,并非所有相机都支持相机中的DNG。那讲得通。支持DNG的摄像机列表可能会有用吗?photo.stackexchange.com/questions/762/…–
乔纳森·沃特尼

在导入到Lightroom的过程中,我始终会转换为DNG。它确实需要花费更长的时间-但是,一旦我单击导入,我就去煮咖啡,当我回来时导入和DNG转换完成了,所以我并没有真正注意到多余的时间(不是我可以选择DNG中的射击)
维尔卡

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我知道有一个特别的区别:专有RAW格式包含完整的数据,而DNG标准则具有特定的格式,可能与RAW格式不匹配。我知道有些供应商,尤其是尼康,已经对其某些RAW数据进行了加密,因此根本无法轻松转换它们。

根据要求,我从书签中找到了有关加密问题的来源。以下是我目前无法找到的论坛帖子的引文。文本是从http://www.photoshopnews.com/2005/04/17/nikon-d2x-white-balance-encryption/复制的:

他们(尼康)决定为这些相机加密NEF文件中的白平衡数据。以前,白平衡数据是以非加密格式存储的,并且可以使用文件格式的简单反向工程读取给第三方原始转换器。

指D2X和D2H;该博客文章的发布时间为2005年4月,价格不菲。此后可能已更改-尚未关注此问题,我只是使用NEF-当时这是一个问题。


您有这些主张的来源吗?这是反对DNG的非常有力的论据,但应通过参考文献进行支持。
哈康K. Olafsen

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另一个优点是,后处理软件可以更好地支持制造商的原始文件。例如,我使用的原始转换器Bibble基本上支持所有尼康DSLR,并迅速增加了对新型号的支持。他们这样做的方法是从每个摄像机获取原始文件并进行测试并根据需要进行调整。这是使用NEF而不是DNG完成的。因此,对于任何给定的相机,如果不包含DNG,则可以更好地测试从传感器到JPEG的数据流。


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这是Thom Hogan对DNG的看法。他的感觉几乎和我一样。bythom.com/dng.htm
Reid

那么为什么Bibble也不会测试DNG图片链呢?不确定我是否支持您的论点。
哈康K. Olafsen

好吧,这将使他们的测试工作量增加一倍,因为每台摄像机的格式数量增加了一倍。
2014年

由于DNG是一种标准化格式(整个思想),因此只能将一个测试文件添加到其测试套件中。
哈康K. Olafsen

不,它不会。您不能假设所有相机转换都正确实施了该标准。您需要测试每个。
2014年

2

失去了制造商,原生RAW文件只是因为你有一些照片(好吧,这不是感觉如同扔掉底片坏的)。

相机制造商能够最好地了解自己的相机,镜头,系统是合乎逻辑的。尽管DNG是可扩展的,但它不受相机制造商的控制,并且可以想象,他们实施的创新可能不会轻易反映在DNG中。另一方面,他们可以更轻松地扩展自己的RAW格式。另一方面,如果它们受到DNG的限制,则可以想象它会扼杀创新。DNG是否对所有内容都足够好?还是DNG更适合Adobe?

如果DNG成为标准并需要扩展以支持佳能推出的新功能怎么办,而尼康在标准板上拥有更大的影响力呢?也许佳能想保持其专有性?DNG崩溃了,每个人都再次使用自己的格式, DNG。一直以来,最好还是使用相机本机RAW格式。

至于工作流程,如果它可以使软件更好,我将支持转换为DNG,但是如果我的尼康将其最佳图像保存为NEF,即使我转换为DNG,也可以确保保存了NEF文件。如果我的下一个尼康吐出DNG文件,则只有在无法从中获得NEF时,我才会选择这样做。

如果您的Pentax兼有,我会坚持使用PEF文件。如果您在工作流程中使用DNG并有烧录卡的空间,而您希望相机在相机内进行DNG转换,请充分利用并保存两者。但是丢掉PEF文件吗?没门。如果您的下一个宾得没有保存DNG怎么办?如果DNG最终消失了怎么办?您有一天会因为没有PEF而踢自己吗?


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您的最后一段完全没有意义。如果我的下一个Pentax没有保存DNG,那么它也不会保存DNG。我仍然有旧的Pentax的DNG,可以与新的专有PEF一起阅读。
erjiang 2011年

1

由于我的其他答案(虽然很受欢迎)实际上并不是该问题的答案,所以我将继续发布正确的答案。

如果您的相机以“本地”格式拍摄DNG,那么我会继续使用DNG,因为这是制造商采用的“原始”格式。它将包含相机可以产生的所有信息。我相信这就是徕卡正在做的事情,但是我不确定。

如果您的相机同时提供DNG和它们自己的“专有” RAW格式,那么如果您的工作流程允许,我会考虑使用专有格式。就我而言,如果LR支持原始格式,我会使用它。您想知道相机制造商在支持DNG之外,在支持其专有格式方面看到了什么优势,我怀疑它不能包含他们想要的所有信息或他们想要的格式,或者软件只是省略了一些信息缺乏时间来实施它。

如果您担心自己的专有格式有一天可能不再可读,请转换为DNG,但出于对上帝的热爱以及所有神圣的事物,请勿丢弃原始文档


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以专有格式拍摄是否有好处,取决于制造商对两种原始格式的特定实现。例如,DNG格式是否存储相同的元数据?是否使用无损压缩?如果文件给出相同的结果并包含相同的元数据,则在相机中拍摄DNG可能会是有益的(有待进一步证明)。

话虽如此,我的一台相机只拍摄DNG。导入Lightroom时,我仍然让它“转换”为DNG。通过这种方式处理文件后,LR会添加快速加载数据和一些其他信息,从而使编辑文件变得更加容易。因此,就我而言,工作流程和处理时间与仅存储专有格式的相机相同。

综上所述,我将比较质量和元数据的输出。如果没有差异,我会拍摄DNG。如果存在差异,我会拍摄能提供更好效果并令相机更加满意的格式。无论如何,我都会在Lightroom中转换为DNG。我的工作流程基于LR,YMMV。


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注意:对于您的相机实际以DNG拍摄的特定情况,没有理由不使用它,因为它毕竟是相机的RAW格式。请注意,DNG的定义是数字负片(DNG):一种开放的无损原始图像格式。也就是说,DNG也是RAW格式。

尽管关于DNG VS RAW的争论非常激烈,但让我从实际的角度总结几件事:

DNG是99%的时间更好的格式。 原始RAW仅在使用专有编辑工具(例如nikon Capture nx 2)或要参加要求提供原始RAW的竞赛(或预见可能会发生)时才重要。即使在这种情况下,我还是建议使用DNG,并将其原始RAW嵌入DNG中。

有时我们会忘记的是RAW图像不是最终图像,它真正具有的唯一价值是为照片提供真实性(如果需要)。RAW文件等效于底片,您必须对其进行开发才能使其具有真实价值。有价值的是可以从该RAW文件中提取的最终图像,为此,我从未注意到从RAW或从转换的DNG开发文件之间的任何区别。

与通常认为的相反,DNG不是Adobe格式,而是由Adobe创建的开放式RAW格式,但是它是开放的,这意味着该格式的信息对所有人都是可用的,与通常受人尊敬的工程师的专有格式不同。

这有两个含义:

  1. 如果您使用的是独立软件(即不是您的相机制造商软件),那么他们无论如何都将从原始RAW转换为他们可以理解的内容。据我所知,没有一个(或至少不是最常用的程序)直接与RAW一起使用,它们会解释信息,然后以不同的格式存储更改。这意味着,如果您使用Camera Raw或Lightroom编辑图像,则使用原始RAW贴图没有任何好处
  2. 当您将RAW转换为DNG时,某些信息会丢失,但是,如果您使用的是一些最常用的商业工具(基本上不是您的相机制造商的软件,则所有信息都会丢失)。该软件在任何情况下都无法使用...而被丢弃的信息永远也不是与图像一致的信息的一部分。
  3. 某些摄影比赛要求您提供原始RAW文件,并且DNG无效,除非这是相机的本机格式。这是要考虑的一点,如果您认为照片值得比赛,则应将原始RAW嵌入到DNG中。
  4. DNG较小,这意味着在大多数程序中使用的空间更少,加载时间更快。
  5. 从理论上讲,Photoshop今天无法理解的某些RAW信息可能会在将来的Photoshop版本中使用,并将其转换为DNG会丢失。这确实是很小的可能性。

Downvote-没有证据支持该答案所基于的断言(DNG比RAW更好。)您可能更喜欢它,并且您可能有原因,但事实有所不同。
詹姆斯·斯内尔2014年

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我已经解释了两个我认为DNG比RAW更好的原因。规格是开放的,规格更小,从而减少了占用的空间并加快了处理速度。您可能会不同意,但不要告诉我“没有任何证据”
JorgeCórdoba2014年

@JorgeCórdoba我有相反的事实。当时,DxO不想读取DNG,因为它们不支持它。用他们自己的话说:“ DxO从来不支持将DNG文件作为输入选项。DNG文件的EXIF已更改,并且我们的程序无法读取更改后的EXIF,因为它们更改了使我们的程序能够进行更正的关键信息。它可以做到。”
Dave Van den Eynde 2014年

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您可以在此处找到有关DxO特定问题的更多信息和辩论:photo.net/digital-darkroom-forum/00bj5j,但是基本上,如果给定的提供程序拒绝接受完全不同的主题的文件。如果他们说因为压缩而无法打开jpg并失去其应有的质量,但这是商业原因,而不是技术原因...
JorgeCórdoba2014年
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