什么是高ISO?


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因此,请阅读我所遇到的问题:为什么即使相机嘈杂,相机也包含很高的ISO设置?我对这个答案的评论让我开始思考,我们如何才能获得高ISO?它是可用的最高ISO值吗?一个百分点?以certian尺寸查看时可见颗粒?

通常,当您与某人交谈时,您会说出高ISO,他们知道您的意思,您知道他们的意思,因此不需要进一步说明(对我而言,高ISO是我愿意尝试并获得可用的最高设置/谷物可以忍受)

  • 在旧的佳能450D上(裁剪,大约2008年,ISO范围100–1600),我会认为ISO 1600高ISO。
  • 在佳能7D(裁剪传感器,2010年左右,ISO范围100–6400)上,我认为ISO 4000为高ISO。
  • 在我的佳能5D2(FF传感器,大约2009年,ISO范围100-6400,可扩展到12800和25600)上,我认为12800高
  • 在我的佳能5D4(FF传感器,大约2016年,ISO范围100–32000,可扩展到51200和102400)上,我认为我还没有到那儿(不必拍摄到25600以上,这完全可以接受)。 ..

什么时候被认为是高ISO的,更重要的是,它是定量的?还是全部都是主观的?


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没有答案:我没有将高ISO作为相机的价值。对于特定情况,可能只有太高(或太低)。
亚历山大·冯·维尔纳

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高ISO开始于1273.491,上下浮动几千个,具体取决于您询问的人和本周可以使用的相机。
奥林·拉斯罗普

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这个问题毫无意义。它完全基于观点,是一个不断变化的目标。我记得ASA 400上的Tri-X是“高速”胶卷。并且不要忘记“高速”的Kodachrome在64,而以前的版本只能运行32。现在我通常将1600 ISO用作“普通”。
Olin Lathrop

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@OlinLathrop我不同意。我的问题是它可以量化还是主观,因此对此的一个正确答案将是“其完全基于观点和一个不断变化的目标。所以。我想不要把答案当作评论!
Crazy Dino

6
参见:不发表评论就弃礼是不好的礼节吗?当人们给您建设性的反馈时,总是很高兴,但是却没有您应该只将低级投票理解为与高级别投票相反:有人认为该问题研究不足,不清楚或没有用。请记住,无论朝哪个方向投票都不是对作者的奖励或惩罚。它们向社区表明了帖子的质量。
加勒布

Answers:


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作为一个科学人,我做了一些学者搜索,并且遇到了一些文章。

太长,没看过:

我发现的科学文章都没有明确定义“高ISO”。但是,它们都将高ISO与更高的噪音水平联系在一起。因此,我要说的是,高ISO完全取决于主观标准和相关相机


我的资料来源:

来自Tamer F. Rabie,“用于数字摄影的高ISO长时间曝光传感器噪声的自适应混合均值和中值滤波”(2004年):

数字图像中的可见噪声通常受温度(差,更好,差)和ISO感光度(差,更好,差)的影响。有些相机几乎没有噪点,有些则经常出现。减少噪声并产生“更清晰”的图像无疑是数码相机开发人员所面临的挑战,事实上,最近的一些数码相机正在极大地改善这种情况,允许使用越来越高的ISO而不会产生太大的噪音

[...]

所产生的效果是所获取图像中随机噪声伪像的可见性,其严重性与可接受的程度(在低ISO设置ISO 2000下)不同,因此在视觉上变得不可接受。

[...]

从实验结果中可以看到的一个事实是,在相同的ISO设置下不同的传感器表现出不同的噪声水平

对我来说,这听起来像:“这取决于信噪比(SNR),而不取决于ISO编号。”

来自YI Pyo,RH Park和S. Chang,“使用3-D协同滤波和从残差块中提取结构来降低高ISO图像的噪声”(2011年):

数码相机通常用于获取日常生活中的图像。数码相机用户希望在国际标准化组织(ISO)较高的设置下获得高质量的图像,其中,数码相机中的ISO表示图像传感器的增益。使用低ISO设置拍摄的图像几乎没有噪点和鲜艳的色彩,有些模糊。另一方面,与低ISO设置的图像相比,高ISO设置的低光照条件下捕获的图像具有更高的图像传感器增益,并且受模糊影响较小,但受噪声影响更大

[...]

在高ISO设置下,色度图像会产生粗糙的噪点

对我来说,这听起来像是:“这取决于信噪比(SNR),而不取决于ISO编号。”

摘自Yoyo Youngyoo,HoCheon Wey,SeongDeok Lee和Kim Chang-Yong,“基于配置文件的数字相机快速噪声估计和高ISO降噪”(2008年):

通常,在高ISO设置下拍摄的图像中噪点较高。

在我看来,这再次听起来像是:“这取决于信噪比(SNR),而不取决于ISO编号。”


我正在寻求进一步澄清ISO的计算方式(SNR损毁)的信息,并惊讶地读取了其中涉及的所有复杂信息,但至少在某些情况下,它是直接由SNR计算得出的(而在其他情况下,则与高光的动态范围有关)。任何阅读此答案的人都可能想看看en.wikipedia.org/wiki/Film_speed#Measurements_and_calculations
达伦·林格


@DarrenRinger因此,基于SNR的ISO提供了一个标准化的噪声值-尽管具有适当SNR值的图表(基于心理物理学)和相关的SOS-ISO可以在大多数情况下满足要求,但它具有良好的标准化。但是,作为曝光的(唯一)基础将非常不舒服-想象一下同时使用EOS 5D II和5D IV进行拍摄,并且必须记住IV的SNR比II的线性下降更多,因此它的感光度曲线实际上更陡峭在更高的ISO之间切换时。并不是说这有待辩论,而是说。感谢您提出来!
flolilo

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我很喜欢这个答案。科学!
Crazy Dino


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ASA Film Speed为此提供了一个足够简单的答案。ISO 400被认为是标准的高感光胶片,任何高于该感光胶片的东西都是非常高的感光胶片。

容易辩称,高于400 ISO的是高ISO。真正的问题是是否要包括400。我认为不应将400作为其更高的标准包括在内的高ISO。从许多方面来看,400 ISO是标准的通用速度,它使低于它的任何东西都成为低ISO,而高于它的任何东西(通常会跳到800及更高)都将是高ISO。

此外,还建议从通用的400倍速胶卷开始,例如Kodak Tri-X 400或Ilford HP5 Plus,因为它们是一些最灵活,用户友好的胶卷。ISO 400胶卷是在大多数室外条件,许多室内条件下手持拍摄的理想选择,也是在显影过程中推拉的最常见胶卷速度。

资料来源:B&H购买指南:电影摄影专业学生

进一步阅读:


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我认为与电影进行比较不是真的有用。好像在说:“好,快马可以以45 km / h的速度行驶。因此,“快车”是任何可以以45 km / h或更高的速度行驶的汽车。”
David Richerby '18

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@DavidRicherby,这正是电影的原意。ASA 400是标准的通用胶片。奔马是一个可怕的类比,因为没有标准。考虑它更像镜头。50mm是正常焦距,其下的任何东西都较宽,远摄时则超过。
RyanFromGDSE

4
问题不是在问电影,而是在问数码相机。ISO-800被认为是非常快速的胶卷这一事实与现代数码相机上是否将ISO-800视为“高ISO”无关。
David Richerby '18

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当我阅读问题时,我正是在想这个。过去,有时将ISO 400称为“室内”胶卷,而将ISO 100称为“日光”胶卷,它们均面向拍摄全家福的普通消费者销售,等等。高于400的ISO分别以“高速”或“运动”或“动作”电影及其使用有时被认为具有挑战性,以致目标市场是认真的业余爱好者和专业人士。Fotomat客户中有95%以上的人带来了100、200或400的胶卷。当我们看到1600时,那是一个红色的日子。
Todd Wilcox

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@David A对马匹的比较响了“是”。当然,它并不止于此。当我们拥有新的有机金属量子传感器时,我们会回头说:“还记得我们年轻时用硅树脂拍照和20000被认为是高ISO吗?”
彼得-恢复莫妮卡

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高ISO是电影时代的传统表现。高ISO为800 ASA及更高版本。一直都是那样。当您达到800 ASA胶卷时,您正在购买高ISO胶片以及随之而来的谷物。您必须更加小心自己的曝光和过程。

在数码相机中,有一个特定的短语称为扩展ISO,可以访问但不建议使用ISO。之后,由相机制造商决定他们停止推荐的ISO。

在全画幅下,扩展的ISO通常从6400 ISO或更高版本开始(某些特定型号的产品,例如Sony A7S系列,可能会考虑将扩展的ISO提升到51200 ISO以上,但这非常高)。

对于APS-C,现在扩展的ISO也在6400 ISO以上的范围内,但以前已开始在3200 ISO以上。

对于微型四分之三而言,那些小的传感器从1600 ISO噪点开始,而扩展的ISO则低至3200 ISO。

最终,扩展的ISO确实正在逐步发展。X-T2,X-T20和X-H1中的Fujifilm APS-C传感器通过12800 ISO保持在一起。ISO的扩展是针对移动相机的,因为它特定于相机。

但是,一旦您达到800 ISO,您就会进入高ISO。只需在DXOmark 上查看您的相机(和其他流行相机)的图表,看看当达到800 ISO或更高(与50、100或200 ISO相比)时,动态范围和信噪比会发生什么。

这是一款出色的MFT,APS-C和全画幅相机,相对于整个ISO的动态范围而言

400 ISO是最后一个ISO,大多数数码相机的图像仍保持最佳状态。索尼A6300的动态范围下降已经达到ISO 800的两个句号。A6300的信噪比从44.4变为36.4,已经超出了DXOmark的绿色区域。颜色敏感度保持较好,但低于ISO 3200的最佳可感知水平。

我一直很谨慎地在这里挑选出优质且有代表性的相机:索尼A6300,松下DMC-G80和佳能5D Mark III被认为是各自类别(APS-C,MFT,全画幅)中最好的。被专业人士和半专业人士广泛使用。像Sony A7S系列这样的异常值不会改变规则。高ISO为800 ISO或更高。

我个人不会拍摄高于800 ISO的Sony NEX-5T,高于1600 ISO的佳能5D或高于3200 ISO的佳能5D Mark III。在每个摄像机上,此时图像质量的下降太明显了。即使查看针对ISO进行了调整的Sony A7S,仍然可以在更高的ISO(例如51200)下使用可用的图像,但是ISO 6400却使它失去了很多生命力(此时,索尼A7S动态范围从13个停靠点下降到10个停靠点)。

高ISO,IBIS(在人体图像稳定方面)和快速自动对焦不应替代良好的照相技术。三脚架,预聚焦和较慢的曝光在创建高质量图像方面仍然发挥着巨大作用。


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我认为您不会对“高ISO”的较低利润率达成共识。相机之间的差异太大(我们都知道摄影师是理性的人...)
但是正如您所说的,大多数人对它的含义都非常了解。

但是有许多因素在起作用。当然,传感器和相机电子设备至关重要。但是博览会也影响结果。

然后是图像的最终用途:当您要做的只是将其显示在平均计算机屏幕上时,就可以避免产生很多杂讯(在降采样时,它会变得有些平均。如果必须显示相同的图像图像以双页展开(或A3打印),则需要尽可能降低噪音。

甚至进行后期处理的人的技能也起作用。使用所有不同的选项,最佳的降噪并不简单。


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在1950年代,我还是一个男孩,当时我正装着第一卷彩色胶卷,胶卷的速度为10。从那时起,胶卷的速度就达到了天文数字。为工作选择合适的电影绝非易事。大多数情况下,您的胶卷持有人和相机都是预先装好的,因此通常禁止在野外更换胶卷。我的意思是,在数字时代从事这项行业的同伴和女孩都很容易。什么ISO高?昨天,最佳结果决定为100 ISO。今天,可能有400 ISO会产生相同的结果。提升时会发生什么?可能会有噪音和水垢损失。

好消息:由于数字世界的硬件和软件都在发展,因此Optimum ISO是一个移动的目标。我认为天空是极限。在早期的文章中,我预测可能会出现无噪音的摄像头。有人批评这是因为物理学告诉我们没有噪声是不可能的。可能是对的,但最重要的是,观察者是否可以检测到存在的噪声水平?顺便说一句,我将高ISO标记为1000以上(但是ISO是一个移动的目标)。


很好的输入Alan,但我认为高ISO并不是一个移动的目标。高ISO总是800 ISO或更高。您会在下面的答案中看到几张相机图表,即使是最好的数码相机在400 ISO或更低的分辨率下仍然表现最佳。但是您是对的-那时,如果不是高ISO,400 ISO已经被认为是快速胶卷。
Foliovision '18 -4-18

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@Foliovision您的图表仅显示从100 ISO以下开始的近线性下降,佳能EOS可能例外,该下降显示1000 ISO左右有明显增加,这可以认为是“通常”范围的上限。很明显,“高ISO”是一个移动目标(哪部消费者胶卷可以以50000 ISO拍摄?)。我记得柯达推出的Ektar 1000相机使我第一次没有三脚架就可以进行夜景拍摄。今天的质量可能比EOS差10万。没有移动?大声笑。
彼得-恢复莫妮卡

@Foliovision但是“高ISO胶片”与这个问题有什么关系?在电影时代,“高ISO”可能不是一个移动的目标,但是,随着当今数码相机可用的ISO不断增加,并且噪声性能远低于400 ISO,您为什么认为它目前是静态的?
David Richerby '18

正如我在回答中提到的,高ISO是静态的。它超过800。在高ISO情况下,相机的表现可能会更好或更差。也就是说,索尼A7S在高ISO方面的性能要比松下GH5好得多(即使它们的价格大致相同)。这句话很有道理:“索尼A7S的高ISO性能超过了其他35mm数码相机。” 如果高ISO是移动目标,则无法在相机之间比较高ISO。比较一下它写起来多么尴尬:“索尼A7S的高ISO从ISO 6400开始,而A6300的高ISO从1600 ISO开始。”
Foliovision '18 -4-20

彼得,我已经考虑过这种区别了。查看高ISO的另一种方法是,它是人眼可以检测到ISO变化的级别。在ISO 400之后仍然会发生这种情况。例如,可以从传感器查看ISO 100到400的完整质量,但是从ISO 800可以很容易地看到ISO 100和800之间的差异。像您一样,我还记得高ASA胶片中的颗粒感。是的,现在的区别更加明显,质量下降得更慢,但是在ISO 400之后,仍然要在全质量和高ISO之间进行原理区分。有趣,深奥的主题。
Foliovision '18 -4-24

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我认为您可以对此进行量化。噪声消耗动态范围。使用ISO时,您得到的动态范围会越来越少,并且您可以指定何时有“足够的噪音使它变得很糟糕”的数字-这是量化的。

它是主观的吗?好吧,这个数字可能是,但是您可以再次比较。

https://www.dpreview.com/news/4302149407/sony-a7r-iii-dynamic-range-improved-nearly-matches-chart-topping-nikon-d850

A7RIII具有动态范围变化。客观地讲-一些ISO劣于其他(例如-为什么当640的动态范围更大时为什么要使用400?)。

客观地说,您也可以说,如果您有特定的质量,而您的茶色更好,则可以浪费此动态范围来达到定义的目标质量。

因此,尽管您可以量化它-目标是主观的。


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在较高ISO下损害DR的是传感器的放大。如果相机的基本ISO仅在ISO 100时为100,则接近全孔容量的值不会被裁剪。在ISO 200中,超过1/2的全孔产能将被削减。在ISO 400中,超过1/4的全孔产能将被裁剪,在ISO 800中为1/8,在ISO 1600中为1/16,依此类推。随着不削波的最大读数降低,它变成读噪声相当恒定值的越来越低的倍数,从而降低了SNR。
Michael C

是的,除了在现实世界中并不是那么容易。您是否还烦恼地查看了我提供的图表:提示:A7RIII实际上再次以ISO 640增长,回到与ISO 200设置相同的水平(先降低后再降低)。
TomTom

TomTom是对的-最新的Sony相机在高ISO时的衰减曲线要浅得多。通常,在400 ISO之后,SNR会急剧下降。从800 ISO开始,真正低于性能峰值,因此传统的答案-800 ISO可能仍然适用。我在下面的答案中有更多细节。
Foliovision '18 -4-18

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在数字空间中,经常使用术语“高ISO”(ISO下的H标记)来描述我们更正式地称为扩展ISO或扩展ISO的内容。因此,根据该定义,高ISO是通过将从传感器读取的数字值相乘而不是通过使用模拟放大器来提高信号电平来获得视在亮度的任何ISO设置。

这很重要的原因是对数字值进行了量化。乘以2只是意味着最低位(忽略任何抖动)将始终为零。您不会在底部获得更多信息,但是可以从顶部获得全部信息(剪切)。当您转换为JPEG之类的有损格式时,扩展的ISO可能仍然会带来真正的好处,因为无论如何您将丢弃大部分位深度。但是,在拍摄RAW时,充其量是没有用的(最坏的是有损的)。

正如其他人所谈论的那样,高ISO的另一个常见定义是,在质量较差的相机中,图像质量受到噪声的严重影响。这个定义完全是主观的和任意的,但我认为高ISO大约是800以上。较旧/较小的相机则不会。


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从我的电影经验来看,我通常认为高ISO和低ISO主要与光线和运动方面的拍摄经验有关。尽管ISO评级本身是定量的,但其选择是定性的,但存在一定风险。

当需要较窄的景深和/或运动模糊时,低ISO很有用。相机抖动可能会损坏镜头,因此必须使用三脚架。

当需要更大的景深和/或停止运动时,高ISO很有用。这对于在没有闪光灯的低光下拍摄照片也很有用。除了在弱光或使用长焦镜头时,它也往往不需要三脚架。

传统上,颜色质量和颗粒效果会导致摄影师仔细检查他们的选择,以使质量损失最小化。但是,正如许多次提到的那样,数字传感器已经达到了在选择高ISO时不会对图像质量造成实际损失的地步。

我故意对特定的ISO值含糊不清。像任何艺术家一样,摄影师需要尝试并发现他/她对每种场景的个人喜好。


0

当允许在弱光条件下快速快门时,ISO值较高。


定义“快速快门速度”。定义“弱光”。这个问题不是关于“增加ISO时会发生什么”,而是关于“高ISO的定义是什么”。
flolilo

@flolilolilo嗯,我应该为此创建两个问题。
卡斯顿1998年

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ISO是每个传感器区域的灵敏度,大致对应于每个膜区域定义的以前的ASA膜值。它与光圈编号结合使用,以使快门速度取决于场景亮度,光圈编号和ISO,无论您使用哪种传感器/胶片作物/区域。

对于窥视图像,每个像素的噪声很有趣。由于许多噪声级与每个像素的到达光能成反比,因此像素的面积在确定噪声级时非常重要。更现代的传感器往往具有更高的效率和更低的固有噪声(不依赖于实际到达的信号)。具有相同像素数的较大传感器的每个像素面积较大,因此每个像素的噪声较低,而像素数越高,每个像素的噪声也会越大。

因此,ISO级别与光子(取决于信号)的噪声级别相对应,取决于传感器效率,传感器尺寸,像素数,而与信号无关的噪声级别可能取决于ISO或不取决于ISO(取决于传感器技术),但是它还取决于像素面积,传感器质量,当前传感器温度(这取决于实时取景的持续使用及其更新频率,当然还取决于环境温度,以及传感器的总面积和对环境的热传导,可能需要风扇的帮助)。

从胶卷时代开始,ASA800及更高版本被视为“高ISO”:胶卷颗粒是一种材料常数,与您实际向其投射的光线无关。相比之下,数字传感器的“纹理”由其像素模式定义(尽管某些传感器以“扩展的” ISO等级“合并”像素,这是富士X-Trans传感器以半宗教的方式形式化的技术)。产生的噪点与其说是ISO,不如说是您所测量的实际曝光。

除了对传感器尺寸和像素数量的巨大影响外,由于数码相机的ISO值不与胶片颗粒等类似的区域常数相关,因此单个答案像“ ASA800及以上”一样令人满意。几十年来,甚至ASA800薄膜材料也得到了显着改善,使得该特定阈值随时间变化了其影响。


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这个可怜的问题的答案确实很简单。“高ISO”是高于通常使用的ISO值。1这一直是正确的,也将永远是正确的。


1显然,这是一个模糊而动人的目标,大卫·里希比(David Richerby)用他的“马与马车”比较很好地表达了这一点。


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“可怜的问题”似乎收到了九个答案?其中一些实际上提供了一些没有主观性的可靠答案。
Crazy Dino

@CrazyDino最客观的答案(Foliovision的图表)仅显示了在整个ISO光谱范围内,ISO的动态范围几乎呈线性下降;我想人们可能已经猜到了(解决问题也是如此;这就是我觉得这个问题不好的原因)。相比之下,最受好评(并为您所接受)的答案正确地明确指出该术语是主观的。
彼得-恢复莫妮卡
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