我可以只在慕尼黑圣诞市场买到葡萄酒杯吗?


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在慕尼黑,GER,我打算去圣诞市场参观一些Glühwein(热葡萄酒)。

从我读到的,你可以退还你的玻璃,并获得一部分价格。玻璃杯有点像纪念品。

我想给妈妈送一个,妈妈给我一个。我可以喝一杯并要求额外的杯子(我会支付它的原子价格)吗?这意味着我会带着两副眼镜走开,同时只喝一杯葡萄酒。

我担心这是不允许的,因为我的德语太生疏了,我想我应该问,因为我在互联网上找不到答案。

编辑:关于是否允许将杯子/玻璃放在第一位的问题存在争议。


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我已经好几次了,通常情况下,如果你告诉他们你想带着它,他们会在你退回脏的时候给你一个干净的。
Chirlo '18年

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如果你真的想检查一下,你可以试着写下“我可以将玻璃杯带回希腊作为纪念品”。
mdewey

我可以@mdewey,但这是最后的解决方案。
gsamaras

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我的朋友(德国人)说,如果你想,你可以拿杯子,你不需要退货,因为你已经付了钱。当然,可能有一些“合法/盗窃”声明,但在现实生活中,人们并不认真对待。

谢谢@Binh,但最终,所有这些辩论都在进行之后,当我这样做时,我可能会感到内疚!也许,我只需购买另一个纪念品,冰箱磁铁永远是一个保护者!;)
gsamaras

Answers:


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我住在慕尼黑,你支付的押金用于支付破杯或拿杯子。特别是在圣诞市场,人们期望将杯子或瓶子作为纪念品 - 这就是存款如此之高的原因。杯子越有价值,押金的价格就越高。所以不要担心它是“偷”。

我从来没有见过销售饮料的摊位也是自己出售的。特别是因为每个支架都有独特的杯子

如果您说英语,大多数圣诞市场的人都可以帮助您。如果你觉得与他们讨论不舒服,你可以购买一种葡萄酒和“Kinderpunch”这种饮料的非酒精饮料,这样你就可以喝两杯而不是喝多少酒。或者 - 这可能有点奇怪 - 你可以提出以押金的价格从他们那里买另一个人的杯子。我可能只需要买两杯饮料,支付押金并保留杯子。


克里斯,这是我希望看到的答案,谢谢!其他答案的名字是窃取,而不是预期......我不想入狱!:PI不喜欢酒,所以Kinderpunch整夜!哈哈谢谢!PS:每个展位都有自己的杯子!我以为每个市场都有自己的,真好!
gsamaras

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@gsamaras作为Kinderpunch的另一种选择,你几乎也可以在德国圣诞市场购买热巧克力/热巧克力,至少在我的经验中
Dennis van Gils

1
@DennisvanGils哦,如果这是一个选项,我会去,谢谢!
gsamaras

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小小的拼写评论:这是Kinderpunsch。如果你开始孩子,你可以保证遇到麻烦(金德)。;-)
chirlu

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他们真的有独特的杯子吗?我的印象是,现在每个城镇的所有人都拥有相同的杯子。现在杯子上甚至没有年号。
Neusser

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即使您支付了玻璃杯,杯子或其他餐具的押金,您也应该退回并获得押金。即使你这样做也没收了押金,也没有权利偷你的杯子。餐具存款在德国非常普遍,不仅仅是在圣诞市场。

然而,通常有几个地方可以买到这样的杯子,但是期望它们的价格高于您支付的押金。

编辑:因为我没想到有必要证明这个答案,我没有这样做或链接到任何资源,但我似乎错了。我认为应该很明显存款是什么,并且支付押金无权保留该项目。从法律角度来看,支付葡萄酒杯或租车的存款之间确实没有区别,我也认为很明显你不能拿出你在外出时提供的餐具。吃或喝的东西。

当我现在谷歌为这个主题,似乎是一个普遍的误解,也在德国人之间,你可以保留你已经支付押金的餐具。它是德国法律论坛中的一个反复出现的主题,甚至现在都是新报文章的主题。即使两位律师通常有三种不同的意见,但他们大多同意这个主题:不,当然,你不能保留任何你支付押金的东西。如果你问那些经营摊位或市场的人,他们的态度通常介于“我们无法阻止顾客拿走餐具”和“如果每个顾客都会舔杯子,我们会在圣诞节前三周用完杯子” ”。许多圣诞市场不使用通用杯子,但每年都会制作特殊版本。即使存款明显高于生产成本,也不能自动推断保留杯子是可以接受的。高存款也可以用作获得更高餐具回报率的手段。即使可能看起来如果杯子没有返回高额押金,摊位操作员仍然可以赚钱,这也可能意味着操作员将用尽杯子并且不可能在短时间内获得更多杯子。

是一个关于这个主题的严肃法律讨论(德语)关于保持杯子被认为是盗窃或贪污。

不,我并不是说你很可能因偷窃被送进监狱。没有人会注意到或关心的机会非常高。但是,如果有人这样做,他们是对的,你错了。是的,当然没有法律禁止您询问展位是否可以保留杯子,然后他们可以决定是否可以。


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它偷了??? 该死的!你确定吗?我很确定我没有理解这些眼镜是节日的,也可以作为纪念品!我专门为圣诞市场而言,这些市场仅在圣诞节期间创建/运营!
gsamaras

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不,不总是。在圣诞市场或葡萄酒盛宴等市场,如果您需要,玻璃杯或杯子可作为纪念品。在一些葡萄酒盛宴中,你根本不能放回玻璃杯。然后在一些盛会上他们确实想要玻璃杯(参见慕尼黑啤酒节)。问你是否不确定。
RedSonja

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这个答案是对的。很明显,看台要求的存款价格高于玻璃的生产成本。如果不是这样的话,那将没有任何好处,只有风险。
Eric Duminil

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那么,如果不打算出售那些1月1日那些带有漂亮的“圣诞20k18”书写的杯子,会发生什么呢?它们是否会在明年重新使用,或者我们是否有一群人(可能是城市)投资于杯子,而这些杯子是由没有保留杯子的游客购买的......
ИвоНедев12Dec 3'18

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这是存款吗?在许多英国啤酒节上,您实际购买玻璃杯,然后可以选择将其卖回场地,而不是存款和退款方案。我参与的一个节日有一年的问题,因为太多的人想要退还他们的玻璃,他们失去了很多钱,因为他们预计大多数会保留玻璃。
Notts90

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购买一杯热葡萄酒,支付押金然后不归还可以被视为法律上的盗窃。

(德国消息来源):https//www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ist-es-Diebstahl-Gluehweintassen-zu-behalten-id36241727.html

同时在文章中陈述并且在其他答案中也说明了所有者的期望并不是所有的杯子都被退回,并且他们通常可以使用存款来支付杯子的费用,而且你不太可能获得拿杯子而不是归还它的麻烦。

引文中提到的解决方案:

如果可以拿杯子而不是返回杯子,请询问支架所有者。

他们可能会接受,他们可能拒绝,或者他们可能会要求您在押金之上支付1或2欧元,以便您保留。这样每个人都很开心。并且不要担心生锈的德国人。大多数摊主会说英语,或者你可以请别人问你。

享受Christkindlmarkt!


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如果这不是常态,我认为我不会要求它。作为一名服务员,在一些非常精致的瓶子里供应水,几个顾客要求保留它们,甚至购买它们,我的三个老板对它负面。
gsamaras

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有趣的文章,但我不确定我是否相信所引用的来源。这篇文章是基于一位律师的陈述 - 而不是法院的裁决。
Martin Bonner

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@gsamaras我希望那些瓶子的供应在某种程度上是有限的,或者至少没有预算,或者瓶子本身是餐厅本身的卖点,而卖掉/送走它们会削弱他们的形象。
Baldrickk

1
在我看来,这是最好的答案。法律和实践方面都是简明扼要的。我的个人经历也总是积极的:只要问一下,他们甚至可能很高兴你问,而不是只是保留它并给你一个干净的马克杯/玻璃杯。
杜布

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@Dubu,这在许多地方都是正确的,但是这些市场有不同的系统,您可以在那里购买玻璃杯或杯子并继续用于其他市场。
威勒克

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从理论上讲,这是Pfandrecht所涵盖的,其中商人扮演债权人的角色(Pfandgläubiger/ Sicherungsnehmer),你扮演债务人(Sicherungsgeber)的角色。存款(Pfand / Sicherheit)是您的财产,但只要您拥有[1]贷款(=杯子),前提是您希望在某个时候退还贷款。

现在,如果你没有归还杯子,人们可能认为这将严格(轻微)盗窃,因为你试图(或实际上)采取另一个人拥有的可移动物体,意图非法接管所有权。这可以说是在一定范围内,有点合法的观点。不过,我不知道在Pfand出现的情况下,这是否在法庭上。

但是,存款的意图是(BGB§1204),以便在债务人不履行的情况下满足债权人的要求(即给予回报)。因此,非常非常非常严格,不归还杯子不会被视为盗窃,但会导致Pfandreife。这意味着商家将被允许进一步支付你给他们的钱。故事结局。这就是为什么每个中途智能商人(或银行)只会提供价值低于安全性的贷款的原因。

实际上,每个人都时不时地做到这一点,没有人关心。带回家你的杯子是一个完全“正常”的事情,人们甚至不会抬起眉毛。相反,你甚至可以向跑步者询问你想带回家的干净杯子,99.9%肯定他们会很高兴地给你一个。
在这种情况下,BGB§1205(2)适用,存款明确,正式转让,贷款(杯子)明确没收。

更实际的是,即使商人 - 假设 - 羞辱自己,只要警察打电话给警察(因为涉嫌盗窃)他们甚至不会来,更不用说逮捕你了(即使盗窃声称被认为是有效的)。实际上,执法在德国是一个悲伤的笑话。有一条针对一切的法律,可能包括在公共场所呼吸。
但实际上,如果你有一个永久居住地,除非你已经记录了25个重罪,否则你不可能去监狱,更不用说一个价值30美分的杯子了(并为此付了3欧元)。上周,一名48岁的Siegburg老人自由行走(好吧,假释,但那是免费的)被抓获分发儿童色情内容后。如果你想知道怎么可能发生这种情况,那么,他有一个永久居住地,第一次定罪,他真的很抱歉。

所以,不用担心你的小纪念杯。你不会因为服用而终身无期徒刑。


[1] 拥有似乎是一个有趣的词,但这是故意的。在拥有控制(=拥有)之间,德语共同语言比英语更清楚。虽然你拥有杯子,但商人却拥有它。


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德语共同语言比英语更清楚... - 这是法律语言。我怀疑你会找到任何区分EigentumBesitz的外行人。
chirlu

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@Chirlu:我记得当我6岁或7岁的时候想到这一点,的确,两者对我来说都是“相同的”。当时,有电视新闻说有些武装抢劫者偷了一辆车逃跑,并“在警察找到他之前将车开了20个小时”。我想知道你如何拥有(拥有)你偷走的东西。但当然这完全有可能!大多数成年人都非常清楚普通(非法律)语言的区别(尽管那些说einzigstergebrauchen brauchen ohne zu之类的人可能不会这样说)。
达蒙

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英语中的区别在“ 占有法律的十分之九 ”这一短语中很明显。
彼得·泰勒

报纸标题中的一些例子(通过谷歌新闻),其中Besitzer显然没有在法律意义上使用:GeldbörseausAuto-Fenster geflogen:Polizei sucht BesitzerDieserTeddybärsuchseinen BesitzerBesitzer nach versuchtem Fahrraddiebstahl gesuchtLaptop-Dieb schickt Besitzer eine E-MailPolizeiinLörrachettden BesitzereinesüberfahrenenHundesPolizei sucht Besitzer von gestohlenem SmartphonePolizeifängtentlaufene Pferde ein:Besitzer unbekannt
chirlu '18年

除非在占有和所有权之间作出区分,否则“拥有被盗财产”这一短语并不一致。当然,这是哈利波特的一个主要情节点(所有权与拥有长老魔杖)。如果我们在语言上是迂腐的,那么“贷款”作为名词就是指某种东西的行为,而不是借出的东西。
累积

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我在北方的经历,不仅仅是在慕尼黑,我总是可以要求购买玻璃/杯子/杯子。我从来没有被拒绝过,而且通常会给我一个干净的,经常包裹以防止破损。我甚至代表一位非德语的朋友问过,他希望每种类型的朋友和摊主都乐意提供帮助。

我想存款(Pfand)的成本低于更换成本,因此他们实际上希望人们拥有这些杯子。

或者也许他们心情很好,因为这是圣诞节的时候,他们希望对每个人都很好:-)


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“或许他们心情愉快,因为这是圣诞节的时候,他们希望对每个人都好” - >只要他们赚钱,这是公平的!+1
gsamaras
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