在英国是民族主义还是狂热粉丝?


15

我的朋友去英国旅行时大约15岁。他是印度人,在英国短途旅行,发生了一件奇怪的事,这使我们大家都认为当时发生了很多事情。

在访问特拉法加广场时,他戴着曼联或其他一些著名的足球俱乐部的帽子。他最近在英国购买了这顶帽子,无意冒犯任何人,正与另一位朋友一起走来走去,只是看一眼东西。

一位绅士来到他身边,威胁他要脱下帽子,将帽子扔进垃圾箱或交给他。我的朋友显然犹豫了一下,说他并不意味着任何伤害,如果冒犯了那位先生,他会删除伤害并将其保存在手中。这位先生坚持要这样做,并威胁要把我的朋友推到垃圾桶里。听到这个消息,我的朋友将帽子交给了他,然后逃走了。

在此事件之后,我们推断这是某种强烈的民族主义的情况,或者是绅士不喜欢印度人戴着帽子戴上英国足球俱乐部的事实。我当然不是在说这种情况在英国很普遍,因为我在英国访问时没有经历过,但是这确实使我担心我或家人的安全。

我的朋友有没有做或不做的事,这件事发生时还是应该倒霉?

我知道这个问题可能会出错,我的意图不是冒犯任何人。我的意图是仅讨论前往英国期间的安全问题,并对该事件进行更多的分析,并确保将来可以防止这种情况发生。

编辑:看起来并且我相信它是正确的,一些用户受到我使用不正确术语的影响。我无意将其描述为种族偏见的问题。因此从标题中删除。我不是一个种族主义者,作为一个旅行者,我将其描绘成种族主义不是我的意图。如果有人冒犯了我,我深表歉意。我去过英国的几个城市,包括伦敦,曼彻斯特和剑桥,并在那里度过了愉快的时光。再一次,让我们将讨论的范围限制在旅行者的安全和保障以及此类事件的发生频率上。


36
事实证明,全世界都有白痴。听起来您的朋友找到了一个。
文件

1
@Doc想象一个15岁的孩子。他吓坏了。
Aditya Somani 2014年

2
他听起来不像是“绅士”。
与莫妮卡(Monica)

3
@LightnessRacesinOrbit一个聪明的人曾经说过“永不丢脸”
Aditya Somani 2014年

3
可能为时已晚,不能去警察局,但听起来您的朋友被抢了。
billpg 2014年

Answers:


24

我想这是倒霉的情况。我不希望伦敦有这种行为,因为伦敦是一个多元化的城市,有很多不同的见解和口味。伦敦拥有一切。关于曼联球迷穿的衣服,我也不会在伦敦或英国其他城市担心那么多。当您所穿的球杆穿的球杆镇上有比赛时,您可能会降低姿态。

我认为那家伙只是你的混蛋。大多数狂热的足球支持者通常会忽略孩子,因为最终每个支持者都希望与孩子一起享受足球。

这种情况还会再次发生吗?不要参与讨论甚至不道歉,只要走开并寻求安全。走进咖啡店,有保安的大商店,或看看附近是否有警察举报白痴。我敢肯定,在特拉法加广场(Trafalgar Square)这样的地方,警察很多。


10
大多数流氓不是“狂热的支持者”,他们只是声称是为了进入人群并在那里保持匿名。
jwenting 2014年

17

由于您要求做和不做,因此到目前为止,我认为没有人说过:

不幸的是,在英国,不为您所不了解的球队穿队服可能是最安全的。

简单的原因是,如果恰好是比赛日,或者团队最近做了一些值得注意的事情,或者如果您所在的区域是对手团队的粉丝经常光顾的地方,那么有些人会对此做出反应。有些反应是消极的,有些则是极端的。如果您实际上没有跟随团队,那么您就是在盲目赌博。如果您对球队有所了解,则可以判断这些不安全的时间和地点的时间,并且可以以足球迷的POV有意义的方式回应任何反应(请注意,在特定情况下被告知扔掉你的帽子,除了早早开始跑步之外,没有其他使足球具有特殊意义的回应。

伦敦和其他地方的一些酒吧在比赛日禁止使用球队颜色。这与种族主义或民族主义无关。这是因为有些足球支持者很容易遭受暴力或制造麻烦,而有些通常不喜欢这些东西的支持者在足球比赛中会被带走。酒吧不想让很多醉酒的人继续这样下去。问题在于足球,而不是种族。

此外,一些球迷反对那些不是“适当”球迷穿着团队装备或以其他方式出现“不适当”支持球队的人。您可能以为人们会习惯ManU成为全球品牌,但显然并非总是如此。这是罕见的反应会是什么样的极端你描述的人,我不会想到这样的事情发生到很多人,但它不会在最不,它让我感到吃惊已经发生的事情的人。我敢肯定,有时会出现更糟的情况。

这不像在洛杉矶的错误地方穿帮派颜色那样糟糕,但它是“错误”的同一类型。您具有这样做的法律和道德权利,但不建议这样做,因为某些人会对此作出刑事反应。那就是你朋友的情况。即使犯罪率不高,如果您通过一组敌方球队的支持者,您也可能会半心半意地大喊大叫,如果您不知道全部内容,这可能会令人生畏。或者即使您这样做。

我不想怪受害者-您的朋友没有过错。大多数英国人不支持所发生的事情。足球迷们可能会露面,但通常不会攻击您或拿走您的东西,也不会与其他人一样。然而,令人不快的少数群体的行为是众所周知的,但很难完全防止。

我认为这与民族主义或种族主义没有多大关系,只是有些人会得出结论:您不是英国俱乐部的“适当”支持者,或者您是有针对性的公平竞赛,对于印度人来说,比白色英国人要快。可以说英国足球的支持者没有比平均人口多的种族主义者,这也许是对的,但我很确定那些种族主义者更愿意表达自己的看法。在足球背景下大声或以身体上的威胁性的方式进行种族主义。您会在比赛中听到种族主义的呐喊声,或者在比赛之前或之后都聚集球迷,如果同一个人在非足球环境中一起走在街上,他们根本不会想到这些东西。它正在逐步改善,这并不是仅针对英国或仅针对足球而言的问题,但游客在访问这里时是否应该涉足足球是需要注意的。

简而言之:该事件很可能是“种族加重”的(从法律意义上讲,由于肇事者的种族主义而更加严重或更有可能发生),但根本问题并不在于种族主义或民族主义。人们对体育一无所知。

事实上,根据你说的事件是什么,它可能甚至不是足球相关。我们知道您朋友的帽子被盗了,我们也不知道为什么。可能是足球,可能是种族主义,可能两者兼而有之。

但是,就足球方面的建议,我会说同样的话:无论种族如何,如果您穿着团队装备,那么有些人会对此做出反应,而其中一些人则令人讨厌。您可能会遇到纯粹的运气不好的人,但是当为他们特别喜欢或不喜欢的团队戴顶帽子时,这会特别不幸。

顺便说一句,我假设您的朋友对ManU不太了解。这可能是不正确的,但您确实说过“曼彻斯特联队或其他著名的足球俱乐部”,而没有说“我的朋友,他从出生起就一直为ManU提供支持”。所以我声称是公平的假设;-)


+1,此答案恰好解决了存在和不存在的问题。甚至威廉王子在伦敦市中心也没有穿阿斯顿维拉的颜色。
Gayot Fow 2015年

14

那既不是民族主义也不是种族主义,它只是对一个特定体育俱乐部的狂热狂热(或反对,往往是同一回事)。是的,就足球而言,这在英国很普遍,就像在许多其他欧洲国家一样。

如果您来自美国,那么就棒球或美式橄榄球而言,它有点相似。尽管您在那里的普通球迷可能不会威胁对另一支球队的球迷实施肉体暴力,但您可以排除吗?

不管喜欢与否,人们对自己的运动充满热情,尤其是对自己最喜欢的球队充满热情,而有些人则将这种攻击推向了极高的水平,即攻击和破坏(某些)对立球队的象征。太糟糕了,在许多欧洲城市中,他们不允许比赛期间来自对面城市的球迷俱乐部进入该城市,球迷们被带上锁的火车和大巴运送,在警察的护送下直接进入体育场,然后再次回到体育场。同样的方法。可悲的是,任何不受控制的事情都是造成暴动和肆意破坏的秘诀。


10
不好意思,那是胡扯。那个家伙在比赛中是在伦敦,而不是在利物浦,您可能会期待这种行为(尽管我对此表示怀疑)。当然,在英国和欧洲其他地区,这种情况当然并不普遍。我也不会排除种族主义或UKIP的白痴。下次发生这种情况时,只需尝试找到一名警察并报告。

12
@andra如果动机是种族主义,我会期望OP提到这个人也做出了各种种族主义侮辱和言论。在我看来,对事件的这种解释(那个家伙是个欺负者,也许是一个城市迷)与其他事件一样。无论哪种方式,它们都是不幸的。当然在特拉法加广场不是典型的事件。
马丁·史密斯

11
特拉法加广场(Trafalgar Square)和周边地区(向南一直指向滑铁卢和伦敦眼,向西一直到维多利亚和白金汉宫)非常多样化,认为这是种族主义有点短视。我在一个与来自世界各地的人们一起的办公室里工作约10分钟,而没有人抱怨这个地区的种族主义。此外,也没有提及种族。足球是一个很大的可能性的问题。
Fergus在伦敦,2014年

6
@andra在他的故事中没有任何迹象表明种族主义有任何影响。没有种族主义言论,他甚至没有提到他的种族或袭击者的种族。还是您是种族主义者,会自动假设其他所有人都是种族主义者?
jwenting 2014年

4
伙计们,带它去旅行聊天,不加评论地进行长时间讨论。
Mark Mayo

13

只是要说明这一点:这与民族主义或成为某些足球俱乐部的粉丝无关。这只与一些白痴有关,试图通过威胁一个15岁的孩子来使自己变得强大。参加足球比赛然后参加比赛的人们不会参加比赛,因为他们是某个足球俱乐部的粉丝,而参加战斗是因为他们想参加比赛。

我确定您的朋友无意冒犯任何人。另一方面,他遇到的那个人有一切意图要冒犯任何使他有罪的借口。您称他为“绅士”会极大地冒犯他,因为要冒犯他的意图。

而且无需为任何事情道歉。说真的 您朋友唯一可以做的更好的事情就是尽快逃跑,并可能与警察联系。但这并不是您所期望的15岁的外国人知道的。


7

为了更直接地解决旅行方面的问题,欧洲有些地方的声誉不好,我家人中的一些人仅在肤色上就面临着种族歧视。但是很难精确地评估特定地点的安全或危险程度,以及事件是否是倒霉或更深层问题的证据。

我认为单单将其注销或假装在各地都是不公平的,但我不会将伦敦列为我希望遇到种族主义的欧洲地区。不幸的是,我不认为您可以做很多事情来避免这种情况,这并不像您以任何方式挑起或应有敌意。

尽管我不希望确切知道在这种情况下发生了什么,但是足球流氓行为在英国特别严重,这也确实是一个事实,因此它也可能发挥了作用。

最后,从统计学上讲,英国不在酒精消费量最高的欧洲国家之列,但我与醉酒的人发生的最奇怪的遭遇发生在那儿(例如,一个人在一家餐馆的餐桌前到餐桌前,坚持要求其他顾客光顾一盘菜他没有完成…)。当然,英国人在他们经常访问的某些国家中声誉很差(我在考虑法国和荷兰)。这完全是轶事,可能本身也有一些偏见,但这可能也起到了作用。


1
即使是流氓也有一些原则,我怀疑他们针对孩子。还是在特拉法格广场上的伦敦小流氓?

@andra我想我试探性地说。显然,我实际上不知道该怎么办?但是,这只需要一个醉汉……最重要的一点是,在英国并非没有听说过与足球有关的暴力事件,来自世界其他地区的人们可能对此并不熟悉,因此提一下它似乎很有意义。
2014年

@andra流氓攻击每个人,无论肤色或年龄,他们只关心衣服上的颜色和/或徽标。
jwenting 2014年

5
我不同意“足球流氓行为在英国是一个特别严重的问题”。目前,这是一个非常偶然的问题,如您所链接的文章中冗长的六段“ 2010年代”所示,该文章实际上仅讨论了五起事件。
David Richerby 2014年

1
@Relaxed为了更准确地理解这一点,2012-13赛季参加英格兰和威尔士足球比赛的总人数超过40,000,000。其中,被捕的2456人占0.006%(即,每10万人中有6人)。那不是“ 很多 ”。几乎没有。
David Richerby 2014年

2

按照您的日期,这发生在2007-2008年。在2008年,ManU赢得了英超联赛,社区盾和欧洲冠军联赛。但是,与其他表现相比,他们在2个主要的英语淘汰赛中也表现不佳。您的朋友可能遇到了心怀不满的ManU支持者,或遇到了被ManU淘汰的对立球队的心怀不满的支持者。特别是在比赛结束后,这些人可能不希望被提醒他们最喜欢的球队的表现。

By using our site, you acknowledge that you have read and understand our Cookie Policy and Privacy Policy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.