不同的航空公司,相同的目的地,大约在同一时间出发……为什么?


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我注意到,很多时候会有2家或更多的航空公司的飞机在彼此相距几分钟的时间内离开同一机场前往同一目的地。例如,此时UAL 98和QF 94大约在同一时间从LAX出发前往澳大利亚墨尔本。当我打字时,他们几乎在新喀里多尼亚上空编队飞行。我一次又一次地看到从区域航班到跨洋航班。我无法想象两个航班每次都满员。竞争的航空公司同时飞行并同时到达的理由是什么?


9
在某些航线上,飞机在打开时可以离开一个机场,在打开时也可以到达目的地机场的时间很短。可以吗?
Gagravarr 2015年

5
不是代码共享...一个是空客,另一个是波音.....
doug r 2015年

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@Prashant代码共享往往完全在同一时间离开。
David Richerby,2015年

5
同样的原因是,下午5.30时有很多公交车,而凌晨3点则没有那么多公交车。人们要旅行。
Calchas 2015年

5
@DavidRicherby我希望所有代码共享都在同一时间离开。如果没有,我想成为机翼,机尾,燃料和飞行员的一员。
乔恩·斯托利

Answers:


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除了其他答案中提到的实际考虑之外,还有一个事实是竞争的内部逻辑(如AE所指出的Hotelling法则)是每家航空公司在竞争的同时安排航班的动机。飞行。

假设有一定数量的人需要从PPP转到QQQ。每个旅行者都有一个理想的飞行时间,并会从距离它最近的航空公司购买机票。

现在,如果一个航空公司在10:00有一个出发和航空公司B在12:00出发,航空公司A可以通过移动提高其市场份额与11之间的优选发车时间分别是乘客-出发至11:00然后:00和11:30从B切换到A,其他所有人将留在同一家航空公司。那些喜欢在11:00之前去的人,在A之前曾飞过,现在仍然这样做;那些喜欢在11:30之后出发的人之前曾与B一起飞行,现在仍然如此。

经过这种调整后,航空公司A和B最终将按照客户偏好的中位数将两个航班安排在彼此相邻的位置,从而平均分配市场。在这种情况下,两家航空公司都不会通过离开而获得任何收益-相反,这将使它们成为不到一半市场的最合适选择,这将失去业务。

(在现实世界中,当然还有其他考虑因素,例如,如果A和B在路线的不同末端都具有枢纽,则连接的可用性,机组人员和飞机的日程安排约束等等)-因此并不一定总会结束这条路)。


1
您是否有任何证据表明这确实发生了?在大多数时候,我的要求并不比“我想早上出发”或“我想早点到达吃晚饭”更为精确。
David Richerby,2015年

11
@DavidRicherby Hotelling的定律并不意味着您自己(或其他任何人)的要求需要特别精确,只是航空公司提供的报价往往会集中在每个人的平均要求上。就像所有政党都希望“中心地带”一样。利润更高的旅客需求可能会更具影响力,因此商务旅客的人数在许多路线上可能会越来越重。
AE

4
尤其是为商务舱旅客设计的示例航班声音,他们可能不想错过工作日,也有更好的机会上飞机睡觉!
AE

5
@AE商务旅客通常会决定行程,因为他们愿意付比休闲旅客更多的钱,而且他们还有更多具体要求。
Calchas 2015年

1
@DavidRicherby 是的。我已经将此答案作为自己的答案写了扩展评论。我还链接了相应的Wikipedia页面,其中提到了Jet Blue正是由于这个原因而与竞争对手的wrt航班时刻表相似(不是科学依据,而是另一个指标):travel.stackexchange.com/a/58242/16560
FooBar

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实际上,对飞行时间有很多限制:

  1. 机场噪音法规。飞机不能在一天中太晚或太早起飞或到达。当您考虑到两个机场的限制,并加上长途越洋航班的飞行时间不确定性时,您可能没有太多的时间选择。
  2. 机场开放时间(许多机场,特别是较小的机场并非每天24小时开放)
  3. 旅客偏好。首先,有明显的偏好(例如不半夜出发/到达)。然后,可能会有不那么明显的力量影响需求,例如商务旅行者的喜好(典型的商务会议安排等)。这一切都意味着在某个特定时间可能会出现需求高峰,而偏离该高峰的任何航空公司都会亏损。
  4. 航空公司内部优化。一方面,航空公司希望尽可能多地利用飞机-如果飞机闲置,则不会赚钱。另一方面,机组人员的休息时间最少(包括工会规则),维护窗口最少。这些因素在航空公司之间是相似的。考虑到所有这些因素后,如果您想要优化的计划(尤其是希望在计划中有一定规律性),可能没有太多选择时间。
  5. 出发/到达机场的连接时间表

5
也许我误会了OP,但是您的回答的理由听起来更像是他们会证明为什么一架飞机不会在晚上8点离开而另一架飞机已经在6pm离开了。但是OP的措辞听起来像是他在问我,为什么一个人下午5.03离开而另一个人离开则让我们说大约+/- 5分钟。但是,即使相差一个小时也不会很大。如果那是op应该问的,那么您的观点都没有给出合理的观点,恕我直言。
Zaibis 2015年

谢谢Zaibis ...这正是我要问的...例如,现在UAL 839和QFA 12都以10:30的STD离开LAX,并且都在相距几英里的范围内飞行悉尼(一个是波音,另一个是空中客车)。2架不同的飞机离开洛杉矶国际机场前往SYD。双方的原定起飞时间均为太平洋标准时间晚上10:30。准时到达的时间间隔是15分钟。我看到这两个长途运输,地区航班(见加航的西捷航空卡尔加里飞往温哥华的前面的例子中我只是想知道谁和什么决定这种安排的。
道格- [R

14

我基本上会在Henning的答案中添加一个扩展注释。

经济学入门:Hotelling定律

有时,避免产品差异化可能是最佳选择,这是经济学中众所周知的现象。它更正式地被称为霍特林定律

我将在标准的简化环境中(在海滩上出售柠檬水的卖家)在这里进行介绍。

想象一下一个水平海滩(一条直线),那里的顾客是均匀分布的。

-----------------------------------------------------

现在有两个柠檬水卖家,都用x和y表示。该|指示卖家之间的中心点。每个客户都会去离他更近的柠檬水摊位:

----x--------------------|---------------------y------

所有留给中心的客户都会去x,其他的去y。请注意,如果y靠近x,他会将中心点向左移动,这意味着他将吸引更多的客户。

----x----------|--------------y-----------------------

是的,他与某些客户(在最右边的客户)距离较远,但这些客户别无选择,因此他们会坚持下去。

当然,x将响应动作,y反之亦然。唯一稳定的解决方案是两者“完全重叠”,并平均共享客户。


回到飞机

现在,我们是否在现实中观察到这种市场现象取决于我强调的内容,即客户别无选择。因此,您应该看到这种现象在竞争较少的时间表上更多地发生。

注意,我们也可以解释实线时间,xy为在不同时间的两个定期航班。一个人可以一对一地翻译直觉,然后得到亨宁的答案。


这是一个相关的机制吗?

Hotelling的规则可以在许多不同的设置中找到应用程序,例如

  • 政党分布(不同主题)
  • 大型品牌连锁店(在质量和价格上具有相似的商品)

链接的维基百科页面实际上以Jet Blue的航班时间表为例。


非常有用且详细的答案,谢谢!但是,以下问题使我感到震惊:“稳定”的解决方案意味着,对于他们的客户而言,两者xy都是同样糟糕的选择,但是他们别无选择。这往往会加剧客户对这两家提供商的厌烦。同时,由于每个提供商彼此相邻,因此只能获得其潜在客户的一半左右。这与原始情况(分别x为25%和y75%)相比有什么好处?然后,他们有1/2左右的沙滩间断的客户基础,并为他们的客户提供更好的选择。
迈克

或者,来看看它的另一种方式:非常知识霍特林定律和(稳定,但坏)它产生应使两者的最终结果x,并y从这种战术近三成。而且,只有在没有其他竞争对手进入该领域时,稳定的解决方案才是稳定的。如果我是跳进那个事,我不会把自己在中间旁边xy,但在1/4或海滩的3/4,从而创造一个真正的选择和价值的潜在客户,而不是仅仅抓住一些随机客户,他们仍然别无选择,并且不在乎是否向我购买或与我的竞争对手购买。
迈克

卡特尔的@Mike合谋是类似的现象。两家公司可以“同意”将价格保持在“过高”的水平,高于竞争价格。在这种情况下,它们都将获得比竞争价格更高的利润。
FooBar,2015年

@Mike请注意,我实际上并没有解释“时间表”,并不是人们从25-75开始,然后是24-74,等等。我只是表明其他任何情况都是“不稳定”的,因为公司有强烈的动机改变航班时间表以增加收入。
FooBar

最后,是的,其他竞争对手可能是一个问题。这就是为什么我写的原因,所以您应该看到这种现象在竞争较少的时间表上更多地发生。。另请注意,就收入而言,虽然整个上午都有许多客户,但业务客户带来的收入最大。如果它们“在左上角”(即需要清晨飞行),您将尝试尽可能靠近它们。然后,另一个更灵活但报酬更低的经济舱客户将不得不适应。
FooBar

9

我会为此刺一针。

在过去,我也观察到了这一点,并且我确信,至少在某些情况下,这些不是代码共享航班。

在有许多连接的路线上,这将是巧合,但是当例如两个城市之间仅有的两个每日连接相隔数分钟时,这似乎令人感到困惑,例如在OP中提供的示例。

但是,就我记得观察到的所有示例而言,这是由于两个城市在航班将它们连接起来时得到了最好的服务。

具体地说,在OP的示例中,UAL 98在晚上10:30左右离开,并设置为在上午9:30左右到达。QF 94计划在晚上10:15左右出发,在上午9点左右到达。显然,通过在一天结束时离开,并在另一天开始时,可​​以将乘客的“丢失”时间减至最少:如果这些航班中的一个会在早上离开并在晚上到达,那么之前和之后的晚上以及在运输中度过的一天都将“丢失”。现在,将运输途中的白天损失降到最低。

(添加:)此外,如果航班相对不频繁,则竞争的航空公司将知道在某个特定时间存在某个连接的市场(如果已经存在连接)。因此,相对于以完全不同的出发和到达时间测试水域而言,最简单的方法就是提供完全相同的飞行。

这与导致中世纪城市拥有专门用于一种商店的街道(“贝克街”,“屠夫街”等)的原因完全相同。


1
好的,MastaB。...我看到了您在那条Ozzie航线上的逻辑。飞机相距数分钟(例如,卡尔加里飞往温哥华),彼此之间的距离不超过几分钟,并且每天在上述城市之间进行几次飞行。当前,例如AC211和Westjet287。(在这种情况下,相隔15分钟,但出发和到达时间通常更短)
doug r 2015年

1
@dougr两家航空公司在某条航线上的航班越多,竞争航班几乎同时起飞的可能性就越大。例如,如果一家航空公司一天服务8条航线,假设在午夜至凌晨6点之间没有航班离开,则两次航班之间的平均间隔时间约为2.5小时;如果航班间隔均匀,则竞争航班的飞行时间不得超过75分钟。之前或之后。当然,实际上,与竞争对手一样,航班会在便利的通勤时间附近聚集,因此大多数航班之间的间隔时间甚至更少。
phoog

添加了有关最大程度降低风险的信息。
MastaBaba,2015年

3

这主要取决于航空公司的时区和运营效率。理想情况下,国际航班会起飞并到达,以便可以容纳来自较小的本地和转机航班的进出和继续转机。显然,您也想避免在任何时区的深夜。

例如,纽约->法兰克福由汉莎航空,新加坡,达美航空和联合航空服务。从东海岸出发的跨大西洋航班的可行离港窗口开始于下午中午(超早期到达欧洲)到深夜出发(美国的机场关闭)。汉莎航空实际上在下午4点,6m和10点通过三个不同的航班捕获了整个窗口。其他三个运营商几乎在同一时间(晚上8点)进行每日一次航班。汉莎航空在FRA中拥有巨大的枢纽,全天都没有转机航班,而对于美国航空公司来说,晚上8点已经足够晚,无法引入大多数国内航班。


好的,因此您已经确定,某条路线只限于大约8小时的窗口内飞行。但这并没有回答为什么多个承运人会在非常接近的同一时间进行航班的问题。同样,跨大西洋航班是一种特殊情况:它们使用北大西洋航迹系统,该系统限制从北美到欧洲的起飞时间在美国东部标准时间下午/晚上,以及从欧洲到北美的时间在格林尼治标准时间早上起飞。客机一次只能跨一个方向穿越大西洋。
David Richerby,2015年

1
@DavidRicherby也可以清晨离开东海岸,并在傍晚到达欧洲(例如BA 178)。但这意味着要早起,失去一天的工作,并准时到达上床睡觉的时间。两端的提要空间也很小。这些日子的航班严重不受欢迎。
Calchas 2015年

@DavidRicherby航班一次只能穿越一个方向并非完全正确。例如,请参见来自NATS的交通数据的时光倒流:vimeo.com/98941796,其中显示了许多航班“倒退”。该地区只有大约一半的航班使用轨道。但是,航空公司可能无法在非高峰方向上实现其首选航线。
扎克·利普顿

1
举例来说,BAW178,VIR26和UAL934都将在明天上午8:00至上午9点离开伦敦到达伦敦,大约在晚上7:30至8:00到达。它们可能不是超级受欢迎(尽管一些商务旅行者可能想在重要会议之前的晚上到达),但是将这三趟航班与计划于明天晚上离开的约两打航班进行比较。它们还可以帮助航空公司更好地利用其机队,避免飞机在一夜之间闲置。
扎克·立顿

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@DavidRicherby即使在爱尔兰扩展技术停靠的BA 1通常在下午2点之前到达
Calchas 2015年

1

有趣的问题,在阅读了所有答案之后,我注意到大多数人都忘记了时间和频率实际上是由计算机决定的。

大多数航空公司的共同点是什么?票务系统!

它不仅用于机票预订,还用于根据输入参数(机场宵禁,地面处理,餐饮,加油频率,飞行时间等)计算单程旅程,飞机优化以及飞行时间的成本和利润。市场研究的顶部,其中包括时间偏好,市场需求,学校假期等)。

大多数(但不是全部)航空公司都使用A *** LO(无法对它进行专门命名),该航空公司由印度浦那的印度员工维护。因此,无论哪个航空公司正在计算或计划一年的飞行时间表,通常都是在输入相同参数的情况下得出几乎相同的结果!

没有一家航空公司可以应对市场研究,因为它是全球性的,因此大多数转向多家研究机构,YouGov等。

但是,这还不是最终的。您必须将计划的时间表以及适合其模型的路线提交给机场管理局,小型机场也许还可以,但是希思罗机场与下一架降落飞机之间的距离为45秒?还是那些有宵禁的澳大利亚人?当这些运营商按照自己的方式运行时,它将再次计算是否符合机场要求,并且通常会稍作调整-这些系统不会区分航空公司,他们只会识别航线,代码,货栈,预计时间和预计燃油平衡要求。

尽管航空公司的品牌可能不同,并且几乎同时前往同一地点,但是它们的计划系统都是由一家公司制定和维护的。


1
您为什么不能命名系统?无法验证您的意思,我们为什么要信任其中任何一个?
curiousdannii 2015年

谷歌搜索30秒后,您似乎正在谈论的是一个名为“ Apollo”的系统。我不明白像您一样对它进行审查可能会获得什么,好像它在报纸上是一个顽皮的单词一样—如果由于某种原因而不允许命名,那么插入几个星号真的是如何会帮助你吗?
Nate Eldredge,2015年

我确实要求任何人相信我所说的话,而且正如Nate所做的那样,Google很有帮助-我只是想出了计划的完成方式-Nate通过在Google上搜索获得了更多信息。并且由于无法获得系统名称,您感到沮丧吗?那么您还有很长的路要走!可以不通过系统名称来验证此信息,而可以由该行业的另一个人来审核-我所看到的方式,到目前为止,尚未验证。因此,最适合您的方法是将其打印并带到任何航空公司计划部门。
Ed Nahar 2015年

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除了已经提交的答案之外,还有另一个可能会发生这种情况的原因-法律方面或串通

两家公司共同合作以减少两者之间的竞争是违法的。如果航空公司A与航空公司B通话,并说“嘿,你们继续运行上午10点的航班,而我们将航班移至下午2点”,那么他们就会不遵守竞争法。

在两家航空公司协调航班定价和时间表之前,需要由相关政府部门签署并同意“合资企业”。


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主要原因可能是连接。航班可能具有相关联,仅在一天中的特定时间出发。

尤其是当搜索飞行时间与飞行之前的许多连接和飞行之后的许多连接都匹配的飞行时间时,难怪选项受到限制并且不同的航空公司到达的时间基本上相同。


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连接通常与同一个航空公司或至少同一个联盟。因此,您只是将问题再上一层。说两家航空公司都几乎同时从A飞往B,这是因为从B到C的转机大约在同一时间出发,这引出了为什么这两家航空公司从B到C的航班大约同时起飞的问题。
David Richerby,2015年

0

有时政府之间达成协议,允许彼此之间的航空公司在其国家控制的航空港之间飞行。这些协议必须是公平的,以便两家国有航空公司都能在最佳时间飞行,因此经常都在同一时间飞行。

即使各州放开了一些控制权,到那时机场的“空位”也已被占用,因此很难更改飞行时间。


我对此表示反对,因为我怀疑您是否能够找到真实的情况。实际上,很少有机场受航班控制。即使在哪里,两家航空公司同时拾起航班的机会也很小。
加文·科茨

@GavinCoates,我认为这在Heathow很常见。
伊恩·林罗斯
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