为什么世界上许多国家仍要求HDI高的州的公民获得签证?


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人类发展指数(HDI)是预期寿命,教育和人均收入指标的综合统计,用于将国家划分为人类发展的四个等级。

根据该指数,目前挪威被认为是世界上最发达的国家,但是从挪威公民的签证要求来看,并不是所有国家都对他们开放。由于挪威公民极不可能逾期签证或试图秘密工作,所以为什么会有任何国家要求他们提前获得签证?

对于中国这样的国家来说,这个问题尤其令人困惑,因为中国向欧洲人提供的入境签证几乎为零。


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祝你在这个问题上得到一个客观的答案。或至少祝您好运,一个正确的答案。
hippietrail

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让我在这里扮演魔鬼的拥护者:为什么他们应该只基于HDI给予免签?在我看来,这听起来像是“第一世界问题”。
Mindwin

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@Mindwin可以吸引更多的游客,投资,国际业务,并减少其外国领事馆的工作量。
乔纳森·

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HDI有何关联?只因为某人来自一个更发达的国家(和HDI是作为一措施很有理由)不意味着他不会想移民。例如,一个人可能在挪威赚钱,然后决定退休,因为他的钱很值钱,因此可以在非洲国家退休,这样他就可以用奴役等买一栋大房子
。– Bakuriu

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@Bakuriu通常,无论如何,这些人都将获得永久居留权-许多第三世界国家非常高兴有钱的外国人移民并扔出很多钱。
某处某人

Answers:


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根据经验,签证制度越差,该国的制度越差。是世界(土库曼斯坦,朝鲜,沙特阿拉伯,安哥拉等)的锡炉专政,这使得最难获得签证和最密切地注视访客,不是因为他们特别担心挪威人在偷工作,而是因为他们恐怕他们实际上是{新闻工作者,危险的异教徒,伪装的CIA间谍等}来{偷走他们的军事机密,报告人权问题,引诱忠实的误入歧途,偷走他们的妇女等}。或者在美国的情况下,遭受关于外国恐怖分子的卧床狂热的困扰。

中国处在中等水平:就签证或制度而言,这并不算特别糟糕,但对于外国人窥探他们不应该去的地方(例如,没有导游的西藏),并且对选择的强烈偏爱仍然颇为偏执更多的国家控制而不是更少。惯性也是一个因素:没有一个官员因施加更多限制而被解雇,而放一个坏苹果可能是一个限制职业的举动。


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评论不作进一步讨论;此对话已转移至聊天
Mark Mayo

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编辑用于整理,语法等,但不用于更改OP帖子的意图。请不要进行毫无意义的编辑大战。对于那些打算讨论它的人,请从事相关的元帖子,而不要在这里挑剔或称呼名字。
Mark Mayo

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互惠?

许多拉美国家从美国公民那里收取互惠费,理由是他们的公民在向美国申请签证时必须支付相同的费用。

例如,俄罗斯联邦走得更远,试图通过两种方式匹配签证条件。那么您的答案将是:他们要求人类发展指数高的州的公民获得签证,因为人类发展指数高的国家要求其公民获得签证。


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我相信互惠是一个重要的问题。这是一种使例如美国游客的注意力转向美国给想访问美国的游客带来的费用和不便的方法。
Patricia Shanahan

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@PatriciaShanahan美国只会给那些来自旅游者的费用和不便之处,这些地方的旅游者申请入境的人中有很大一部分都是出于逾期的目的而欺诈性地这样做的。对于那些没有太多此类虐待事件发生地的游客来说,这是一个更方便的选择。顺便说一下,这并不是美国独有的。
reirab '16

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签证访问其他国家的费用仅是签证很多的国家的公民所期望的价格。
Patricia Shanahan

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@reirab“百分比很高”?该阈值基于签证被拒签(并非所有签证都意味着恶意),并且必须相当低才能被免签证入境。
罗伦·佩希特尔

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@alamar,为什么,近十年来,俄罗斯公民的申根签证拒绝率一直在1%左右(如果不低于)。
2016年

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这是一个很好的问题,我自己经常想知道。Alamar的答案很重要。我不确定这是否合计,但是我可以想到以下几点:

控制

各国不妨实行一定程度的控制。例如,印度实行严格的巴基斯坦人身份筛查(即使是第三代移民)。签证申请表中甚至有一个特殊字段,询问您是否具有巴基斯坦血统,而处理巴基斯坦人的时间也更长。许多民族都有资格申请电子签证在线,但巴人起源(不分国籍),不符合电子签证在所有看来,其中许多人实际上遭到了拒绝。

继续您的示例,挪威大约有40.000巴基斯坦血统的人。(还有更多来自类似国家的人。)其中很多是挪威公民。如果印度要取消对所有挪威公民的签证要求,他们将失去额外筛查这些来自巴基斯坦的挪威人的能力。拒绝它们也将变得非常困难。这种额外的筛选和拒绝是否有用是一个独立的问题,但这是印度确实在实践的事实。

被列入黑名单的人以及之前被拒绝进入的人

还有其他动机,使执行黑名单更加容易。假设某人以前曾被抓捕逾期或犯罪(甚至在另一个合作国家),并以某种方式被列入黑名单。然后可以拒绝他的签证。如果这个人可以简单地到达机场,那就不一样了。他们可能会在移民时抓住他,但在移民现场检查所有人可能并不方便。而如果一个列入黑名单的人出现时,该国可能必须支付机票(和其他行政费用)才能将他驱逐回原籍国。遣返在旅行中花费大量时间和金钱的人也不是一个好习惯。这类(相当可能完全是无辜的)人在移民中被任意拒绝并驱逐出境的故事在国际上并没有给您的国家起好名声,也不鼓励旅游。您是否想花钱和假期去一个可能会或可能不会接受您的国家旅行?如果您甚至冒着必须自己支付昂贵的驱逐出境机票费用该怎么办?无论可能性如何,都不会鼓励游客去那个国家。对于国家来说,在签证申请过程中拒签要容易得多。

政治原因

我母亲在一家挪威出版商工作。该出版商出版了许多有关地缘政治和地区政治的书籍和杂志。这些书/杂志中有一些以不利的方式撰写了有关某些国家的文章。在此类出版物发布之后,有一些情况表明,在该公司工作的人员不再能获得这些国家的签证。(即使他们说只是去旅游。)如果这些国家允许所有挪威人进入而不必先申请签证,那将严重限制他们拒绝入境的能力。同样,将人们拒之门外要困难得多。


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乘飞机到达时会问您同样的问题。例如,以色列对免签证乘客进行了额外的安全检查。
乔纳森·

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@JonathanReez可以,但是一旦某人旅行了一整天并到达机场,将某人拒之门外要困难得多。通过电子签证流程更方便。如果有一群巴基斯坦-挪威人抵达德里,而您决定拒绝他们入境,那么您的麻烦就更大了。您可能需要将他们驱逐出境。行政资源。您可能需要支付驱逐出境的机票。只需在他们仍在挪威时拒绝他们的电子签证申请,就可以避免所有这些情况。
Revetahw

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@pnuts显然印度确实希望对它们进行筛选。我并不是说那一定是合理的,而是他们所做的。这不是一次蓝月亮活动。印度拒绝了许多来自巴基斯坦人。想象一下,必须将所有这些人停在机场并将其驱逐出境。如果他们想放映它们,他们将不得不提前或在到达机场时进行检查。我是说提前做起来比较容易。
Revetahw

3
@Fiksdal“您可能需要为驱逐出境支付机票”-我对此表示怀疑,比照。travel.stackexchange.com/questions/23622/…–
哈根·冯·埃岑

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@Fiksdal许多(大多数?)国家/地区要求该人员到达的航空公司如果拒绝入境,将其删除。然后,由航空公司决定从该人那里收回这些费用(如果他们愿意的话)。
reirab

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是什么让您认为来自HDI国家的人们不想在另一个国家工作?并非一切都与最大利润有关。作为居住在巴厘岛(印度尼西亚)的荷兰人,我看到很多来自富裕国家的人仍然喜欢在印度尼西亚生活和工作,其中许多人持签证不允许这样做。因此,来自一个幸运的国家并不意味着根本不需要对人们进行检查。


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滥用签证制度的西方人的数量和百分比非常低。另一方面,由于需要签证而完全避开一个国家的西方人的数量也很高。
乔纳森·

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您有报价来源吗?
塞巴斯蒂安·范登布罗克

这不能为问题提供答案。要批评或要求作者澄清,请在其帖子下方发表评论。- 评论来自
JoErNanO

尽管@JoErNanO确实向作者提出了一些问题(尽管我想说的是让他质疑自己的方式,但它也会回答这个问题)。也就是说,来自高HDI国家/地区并不意味着人们不会非法工作或不会以其他方式滥用签证。
塞巴斯蒂安·范登布罗克

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@JonathanReez>尽管在较贫穷的国家工作的动机可能较弱,但对于西方人来说也容易得多。出差相对来说比较便宜,通常您受过高等教育,因此,找工作有很大的优势,如果出差了就回去比较容易。另外,如果您因逾期逗留或非法工作而被抓到,那么从一个受影响国家携带护照时,您的麻烦就少很多了。我是否提到过它也更安全?我还没有听说过西方移民在贫穷国家被当地黑手党虐待的故事,而相反的消息每天都在报道。
光谱

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我还没有提到的一个考虑是,大多数镇压政府通过控制向其公民的信息流来保持对人口的控制-这是通过国家控制的媒体和互联网访问最明显地实现的,因此这些国家的公民只能听到政府希望他们听到什么。在世界上许多最糟糕的地方,这种信息策略的一个重要方面是说服民众,他们实际上比世界其他地区的人都富裕。允许大量的外国游客进入该国,特别是来自相对富裕国家的人有问题,因为这些外国人的所作所为和言论无法像其他媒体一样受到控制,甚至他们的存在也破坏了政府用来控制人民的幻想。使用签证来限制外国人与他们的民众互动是控制公民获得哪些信息的组成部分。

令我印象深刻的是朝鲜的例子,朝鲜人民受到灌输,认为他们的国家和他们自己,尽管饥饿和贫穷猖ramp,但相对而言仍然相对富裕。看到(更不用说与之互动)数以百万计的胖游客带着难以想象的奢侈品旅行,比如多套衣服,照相机,电话和计算机(等等),将会严重破坏国家对当地平民的相对状况的宣传,并且朝鲜政府的扩展,威望,权力和仁慈。这种小说在保持人口顺从性和掌权方面起着重要作用,因此他们不会为了几个游客美元而危及这一事实,尤其是考虑到那些游客美元不会


我认为有几个国家不希望游客“四处逛逛”,并严格控制任何人进入该国,其中朝鲜人居首位。尽管他们可能会接待一些游客,但此过程很严格,人们通常无法自由随心所欲地探索。但是,仍然有许多县没有严格限制对信息的访问(未经审查的互联网访问,普遍提供的国际卫星电视等),这些国家仍需要例如挪威人的签证(或电子签证)。
扎克·利普顿

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@pnuts朝鲜无疑是当代最好的例子,但并不是唯一的例子。更不用说这不是他们自己想出来的-这是苏联人几十年来一直奉行的相同策略,直到他们与格拉斯诺斯特结成自己的命运,我们都知道这对他们有多大的帮助。
HopelessN00b

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这是一个有趣的问题,我想再提出一个答案,只是因为尚未直接说明(尽管很多评论中都暗示了这一点)。

正如其他人所说,要客观地回答这个问题是很困难的。签证的批准/拒绝有很多原因,因此,将签证限制在一个因素(甚至是一个主导因素)上是不可能的。每个国家都保留对寻求入境者进行甄别的权利,每个国家都有其自己的一系列理由。我将从个人经验中举几个例子。

1)美国

美国进口了大量技术工人,尤其是在科技行业。我碰巧与来自不同国家的许多人一起工作,并且总是来自欧洲/英国的人进入工作很容易。他们是技术工作的绝佳候选人,因为他们通常来自高HDI领域受过良好的教育并有财务支持,他们的技能是迫切需要的。另一方面,我的一些印度同事在签证方面遇到很多麻烦,因为太多的印度人想来美国,但在许多情况下却没有与欧洲同行相称的教育或资金。所有这些都与您的主张有关,签证在某种程度上与HDI有关。

2)KSA

沙特阿拉伯以拥有世界上最严格的签证处理程序而闻名,在HDI规模上也很高。但是他们向低人类发展指数国家的劳工发放了更多的签证,因为他们对体力劳动的需求很大。此外,在我在那里工作时,荷兰的一位政府官员决定对沙特人进行一些公开诽谤,突然间,我的荷兰同事发现续签签证和在该国旅行更加困难。他们中的一些人甚至被卡在巴林,被拒绝重新入境,直到他们申请新的签证。诸如此类的事情显然与一国的人类发展指数无关。

结论:

每个国家的动机都不尽相同,而且往往是多方面的。可能无法以广泛适用于世界的任何方式将签证特权与HDI挂钩。


2
很好的回答,但使Q为更多旅游签证和少谈工作签证
黑鸟

1
@blackbird我实际上看不到问题的具体位置(按照我的阅读方式),它通常适用于签证。不幸的是,我在旅行签证方面没有太多的个人经验,因此我不能对这个问题说太多。

3

您似乎可能没有问正确的问题。许多国家/地区要求许多人提供签证。如果您斜视,您会看到一些趋势,例如来自真正贫穷国家的人们通常很难在其他地方旅行,或者专制政权对进出该国的所有活动都更加严格,但总的来说,要求某种形式的事先核实已成为一种趋势。默认无处不在。

现在有两个相对开放国家的大块地,人们可以在这两个国家之间来往越来越容易(来往于欧洲和拉丁美洲),但是在其他地方也经常需要签证,即使是短暂访问(实际上有时会收紧签证)或以“电子授权”系统为幌子重新引入,例如现在美国,澳大利亚,加拿大等地都存在)

现在,的确是,像泰国或土耳其这样的许多国家/地区确实对较富裕国家的外国人具有相当宽松的签证制度,而无需过多担心互惠或滥用该制度(尽管您可能会相信,但仍会远离人来自富裕国家的情况很常见)。原因很简单:旅游业是一个主要行业,让人们方便度假是这些国家的故意策略。但这就是事实:放弃签证要求的具体原因,而不是相反。


1

值得注意的是,许多对挪威签证最“粘”的国家本身就是欠发达国家。基本上,这些国家可能是怀疑“任何人”的国家。

挪威所缺乏的“一件事”是美国或什至中国的地缘政治影响力。正是这最后一个因素可能会向欠发达国家“开放”这些护照的持有人。

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