是否有很难发现的非法职位?


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我有一个问题,对不起,如果您听起来不了解,我感到抱歉,我不是专业的国际象棋棋手,所以我的兴趣只是好奇。我想知道是否有一些非法立场的例子,需要从表面上看,而不是象棋棋盘那样,才能被认为是非法的。

我想到的所有非法职位的例子都是微不足道的。

  • 失踪的国王
  • 颜色的两个国王
  • 考虑到可能的促销活动的物品过多(例如4个皇后+ 6个棋子)
  • 头等兵
  • 八等兵
  • 所有第二等兵和其他更高等兵(骑士除外)

很容易看出这些例子都是非法的。是否有需要更多洞察力的非法职位?


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这将是邦德电影/小说中的绝佳情节设计。
rickcnagy

4
是否无法到达但遵循所有规则的职位被视为非法?
user253751 '16

5
@immibis似乎“所有第二等兵和更高等兵(骑士除外)”都是非法的,因为它无法到达,不是吗?
Dougal

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您忘记了一些琐碎的非法案件,例如:1)两位国王都处于支配地位(包括彼此相邻的国王)。2)检查中的国王超过2件。3)两次检查的组合不能产生两次检查中的国王。4)等级较低且离主文件较远的棋子(例如,无法使用e2,f2,g2,h2,e3,f3,g3,h3的白色棋子)。4)棋子离主场很远,没有捕获足够的对手棋子。5)太多相同颜色的主教(球员和广场)不算促销。6)扩展您的最后一条规则-一些棋子已经移动,有些棋子无法到达。
梅尼·罗森菲尔德

Answers:


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是的-一个职位看起来像一个真正的国际象棋游戏越少,就越难发现它是否非法。有时,需要进行逆向分析,以证明可以合法地获得职位。有关示例,请参阅Horse Concoction的起始位置,可以证明它是合法的:

NN-NN

但是,由于怀特的棋子必须捕获至少五个黑棋子,所以在同一位置加上一个黑棋子是非法的:

NN-NN

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实际上,“逆行分析”非常困难,以至于它是国际象棋组成的一种体裁,拥有夏洛克式尺寸的获奖杰作。
Hauke Reddmann '16

16

如果我们将“非法位置”定义为使用合法动作在游戏中不可能发生的位置,我认为最难发现的是看起来正常但无法实现的位置。

NN-NN

例如,这个姿势看起来合法,但是实际上在现实游戏中不可能出现这个姿势-所有16个黑色棋子都在棋盘上,而白色棋子却翻了一番。可能有很多这样的职位,您提到的任何规则都没有违反,但这些职位是无法实现的,例如:

NN-NN

白主教不可能到达g1。

NN-NN

白人无法获得两名白宫主教。是的,他们可以在理论上提升棋子,但可能的唯一方块是d8,而这个方块是黑色的。他们是否这样做过,以致主教将成为黑平方(更不用说一个事实,即在c7和e7上有两个棋子,主教无法摆脱那里。

NN-NN

最后一步是什么?等等


5

此顺序中的最终位置是合法的。(请参见Baibikov,“最后一次移动中的长度记录?”问题,A15。)值得注意的是,它是可以确定最后17次单个移动的最鲜为人知的位置,没有国王在位,而是未指定移动方向。

可以从怀特最后移动的棋盘位置中得出。在白方就位的同时,黑方需要用完四个回合才能推动h7棋子。因此,如果Black再转一圈,Black将不得不再次推动典当行,超出图表位置。因此,图表位置在黑移动时是合法的,在白移动时是非法的。同样,如果将黑色棋子放置在h4而不是h3上,则该位置将是非法的,因为黑色棋子只能花3圈推动棋子,因此无法给予白色棋子足够的移动位置。

德米特里·拜比科夫(Dmitri Baibikov)
1. h3 Ka5 2. h4 Nc5 3. h5 Ne6 4. h6 Ng7 5. hxg7 h6 6. g8 = N h5 7. Nf6 h4 8. Nd7 h3 9. Nb8

白方有7个单位,因此黑方进行了9次捕获。怀特的a-pawn始终位于a2或b3上。因此,b1上的黑色主教不是原始的c8主教,而是由促销a2xb1 = B创建的主教。因此,这个黑色棋子和现在在a2上的那个棋子是Black的d和e棋子,它们进行了3 + 4 = 7次捕获才能到达a2。连同a2xb1和a7xb6,这使得9占了Black对White的9个缺失单位的捕获。(其中包括c1主教。因此,当主教仍在c1上的家中时,怀特进行了d2xc3的捕获,随后被黑色典当捕获。)

黑方有8个单位,因此白方进行了8次捕获。白卒已至少捕获了6次axb3,dxc3,exdxcxbxa,占White的8次捕获中的2次之多。黑方的a-pawn始终位于a7或b6上,因此白方捕获了e2xd3xc4xb5xa6。

因此,怀特的f,g,h棋子之间的捕捉次数不能超过两次。在g7上捕获的一个然后提升为wNb8,而另外两个则丢失。布莱克(Black)的9次捕获全部都在棋子的后方。因此,怀特的两个失踪的棋子得到了晋升,以便到达女王身旁。布莱克的f,g,h典当什么都没有捕获,因此从不离开其文件,并且h典当仍在h文件中。因此,为了让White的h-pawn避免Black的h-pawn并进行升级,它必须捕获到g文件。如果怀特的f典当和g典当都没有被捕获,那么怀特的f典当不可能超越布莱克的f典当,因此就不可能晋升。因此,怀特的f和g典当之一仅捕获了一次,这意味着所有怀特的捕获都是由典当捕获的。

假设White的最新捕获(在我的图表范围内)不是h6xNg7,而是f6xNg7。后来,怀特早先的举动是在f档案上的一个棋子。布莱克的f典当不在图中,所以发生了什么?它没有什么要捕获的,因此从不离开f文件。它不可能晋升,因为怀特的f-pawn妨碍了我们。但这并没有被捕获,因为怀特的8次捕获中有6次在皇后区,另外两个是fxNg7和hxPg(让怀特的g和h-pawns升级)。

因此,怀特最新捕获的是h6xNg7。现在板上的国王典当已在同一文件中,因此不会出现上述困难。怀特扮演了fxPg或gxPf,然后怀特的f和g-pawns和布莱克的剩余f或g-pawn晋升而没有被捕获。


1
迷人的位置。您能解释为什么怀特必须以Ph2开头,而不是以Pf2或骑士开头吗?
Evargalo

2
@Evargalo我添加了一些回溯分析。
Rosie F

4

您可能认为相关的某些职位是“非法群集”问题的答案。非法簇是在正方形上的单位排列,不能属于任何合法位置,但是如果您从非法簇中删除任何单位,则结果就是合法位置的一部分。

这是一个特别复杂的例子:

Dmitri Baibikov,《问题主义者》,2010年3月,R421v

Dmitri Baibikov指定“添加单位以构成非法集群”。如果您想解决此问题,请把答案放在扰流块中:

(Gerd Wilts的回答和分析。我已对他的表示法进行了修改,以表示向前的动作;他表示了缩进。请参见PDB的P1192196。)

添加wRb2,wPg6,bQb3,bBd5,bNb8。

Retro 1. ... Nd6-b7 2. Bb7-a8 N〜3. Bc8-b7 N〜4. Bd7-c8 Nf1〜5. Be8-d7 f2-f1 = N 6. Bf7-e8 f3-f2 7。 B〜f4-f3 8. B〜f5-f4 9. Be8〜??? {Black的棋子不能在f6上,因为它会检查} 10. e7-e8 = B f7-f5 11. f6xBe7(关键位置)Bf8-e7 12. Kf5-e5 e7-e6 +。然后白色捕获dxcR并取消其在h8上的R,黑色捕获bxc(B,Q)和hxg(Q,B)。但是从图表(添加单位后)到关键位置时,黑方都必须退缩,白方必然使偶数移动,而黑方必然使奇数移动,并且任何一方都不能更改奇偶校验,因此第一个位置是非法的。删除bPa4将合法化,因为怀特可以改变与Ra4的比价。如果我们添加bRb3而不是bQ,则删除wPa3不会合法化,因为在收回n.Ra3 + Rb3之后,bRa3无法逃脱到b2。

因此,上述问题的答案是非法职位,不能通过添加更多单位将其合法化。(在任何情况下都不能再添加白色单位,因为白色在c3上有14个黑色的棋子,而g5捕获了另外2个棋子;并且不多于一个黑色单位,因为黑色在c6上现在具有14个和白色的d-pawn捕获了一个棋子。 ),但添加不同的单位集可能会产生法律地位。


3

最不规则的规则之一是,您无法逃脱检查。您必须移动国王,阻止支票或捕获支票。因此,如果有国王在控制城堡,那么在视觉上就不会那么明显。


谢谢@MarkH。如果您可以添加真实的木板作为示例,那就太好了。
seawalker '16

9
如何构造一个示例一点也不明显。可能不是最后的举动。
大卫·史瓦兹

我不知道如何在这里做棋盘(新品),所以这里是一些PGN:1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 c6 4. e3 a6 5. Bd3 b5 6. cxd5 cxd5 7. OO Bb4主教可能没有检查就出现在那儿。1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 c6 4. e3 a6 5. Bd3 b5 6. cxd5 cxd5 7. Qc2 Bb4 + 8。
MarkH

1
在你的两行中,d5上没有任何一个可供任何玩家拿走,所以我假设你的意思是5. ... d5。有了这种改变,对于那些路线,cast脚问题只会导致非法举动,而不是非法立场

是的,我的意思是... d5。我明白你的意思了。在那种情况下,只有当有人进行非法举动并且对手和仲裁员让其站起来时,才会出现非法仓位。很少见,但有可能发生。
MarkH 2016年

2

这里没有提到三重检查,但是出现在这里:是否可以进行三重检查?

@MeniRosenfeld的示例4a涵盖了这一点,但提出了一个可以抓人的具体案例,因为如果没有将典当加倍,最初似乎没有捕获。当然,它的伪装必须更好一些,例如在d4 / e5处有白色棋子,在d5 / e4处有黑色棋子:

典当开关

为了模仿@AlexPetrov第二个例子中被埋葬的主教,

跳动的白痴

主教永远不会动弹,所以a1队伍也永远不会跳过。实际上,我们确实需要棋盘上的两个白嘴鸦才是非法的,因为一个骑士可能已经去过b3并在a1上夺走了白嘴鸦(如果游戏真的很奇怪,则是a2或b1)并撤退了。

我认为错误标记非法职位(例如没有新手)将是他们自己的难题。

ETA:Evargalo很好地说明了广告客户的促销不足。我应该把所有怀特的棋子都留在黑板上以确保。但那时的立场似乎更加人为。


4
您的跳车位置不是非法的,因为提升典当可能会导致wR之一。
Evargalo

2
@Evargalo完全正确!我想保持简单,但是我应该将怀特的所有棋子都放在黑板上。
aschultz
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