为何伟大的棋手变得“疯狂”?[关闭]


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我知道这个问题可能是针对更注重心理学的论坛,而“伟大”对于像费舍尔这样的参与者来说是轻描淡写的。但是,我想知道您对这个问题的看法。是情报吗?有压力吗?还是游戏本身?无论最终的答案是什么,我都想知道,盛大的礼物或才华是否有很大的反弹,甚至在较低的游戏水平下,玩游戏是否有害?

编辑:也许我应该改一下我的问题。为什么一些伟大的国际象棋棋手会患精神疾病,为什么其他人又如何保持精神稳定?我想听听更多有关讨论的另一面的信息。


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我建议您阅读《不朽的游戏:国际象棋的历史:amazon.com/Immortal-Game-History-Chess/dp/1400034086
xaisoft 2012年

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可能是因为某种形式的强迫症或其他精神障碍得到了积极利用。
托尼·恩尼斯

Answers:


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《国王的甘比:儿子,父亲和世界上最危险的游戏》与此有关。古老的问题是:

国际象棋会让您患精神病吗?还是精神病患者被国际象棋所吸引?

  • 从长远来看,国际象棋的自杀率最高。
  • 许多国际象棋世界冠军都患有精神疾病。

关于象棋与精神错乱有很多其他的支持事实,但是我不得不重新阅读这本书以回忆所有这些。

我生命中所有疯狂的聪明人都患有某种形式的精神疾病。我认为自己很幸运认识这些人。他们是我无法理解的天才。有两个双极天才和两个阿斯伯格天才。我知道四个爱棋中的三个。

然后是我的135 IQ双相情感朋友,她的男友是天才和精神分裂症患者,我的异性恋是一个沮丧且可能有点自闭的朋友,我的阿斯伯格130+ IQ朋友,我的书呆子(又名自闭症患者) 138岁的抑郁症朋友。

因此,基本上我能说出的每一个聪明人都有某种“障碍”。请记住,根据定义,变得聪明并不正常。谁说一种正确或错误的思维方式?仅仅因为大多数人认为智力正常,并不意味着那是正确的思维方式。这只是如何大家都几乎认为,所以他们只诊断出优秀的人才。也许您可能会认为拥有正常的智力水平应该是其自身的精神障碍

例如,正常的人没有得到聪明的问题。看看天才在这里写的一些问题,您会发现它们立即被标记并关闭。人们在事后将其合理化。它没有重点突出,或者过于具体,或者不是一个真正的问题,或者是被误导了,或者是到处都是,或者是没有主题的,等等。对于聪明人来说显而易见的那种思维需要对普通人合理。请记住,作为一个社会,我们会破坏情报。没有一个正常的人对大创意感兴趣。那真是怪了。他们所关心的只是这是否会使他们的生活更加舒适。而且我不太确定为什么将我们放到地球上,但是我很清楚这不是要让自己舒服。

看到我要去哪里了吗?

我的Calc教授去参加班级的期末考试的那天,就把那本书的副本留在了我的书桌上。他喜欢国际象棋和数学。我的课结束后打招呼后,我会去他的办公室拜访他。我们将讨论知识巨人,无限和国际象棋。有时,您可能会陷入一个问题,并开始永远思考。最终它将使您发疯。这就是许多数学家所经历的。也许这些国际象棋家伙只是沉迷于自己的世界。但是,创造一个世界需要巨大的头脑。

看到我要去哪里了吗?


好答案。特别是关于问题的部分不必要地被关闭!
胡安·贝莱斯

我认为您是宗教人士(也就是基督教徒)。您是宗教信仰者,还是只是疯了,好,所以圣经中的家伙相信他们相信的东西非常疯狂。但是,您似乎正走上那种疯狂的道路,看看我要怎么做?
Kitanga Nday

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我不同意您将菲舍尔描述为疯狂的想法,我会尽力向您解释。当某人无法控制自己的思想或行为时,就被称为疯子。

仅仅因为菲舍尔袭击了美国人的政治并不意味着他疯了,也许他的政治观点与您的不同,您只需要接受就可以了。好吧,如果有人将不喜欢美国政治和以色列人的人称为疯子,那么超过60%的人口将疯子,因为俄罗斯,中国,几乎所有非洲,阿拉伯世界和许多其他国家都不会与美国人同意。

朱利安·阿桑奇(Julian Assange)或爱德华·斯诺登(Edward Snowden)或其他人疯了吗?

甚至本·拉登也没有疯。谋杀者?毫无疑问。讨厌吗?当然。一个没有良心的人?真正。但是他并不疯狂,因为他能计算出自己的一举一动,有目标,知道敌人并且知道自己在做什么。

有人计算自己的举动可能并不疯狂,可能是邪恶的,因为他将自己的智慧用于错误的目的,但并不疯狂。

我不会讨论是非,每个人都从他自己的角度判断,我认为政治上没有对与错,政治总是肮脏的,最脏的手通常会赢。询问CIA或世界各地的任何情报机构,所有人都准备为他们认为更大的利益而采取不良行为。

那么什么疯了?约翰·纳什John Nash)绝对是疯子,在人生中的某个时刻,他是精神分裂症患者,获得了诺贝尔经济学奖。看到约翰迷失了方向,他无法控制自己的想法,菲舍尔只是反对美国政治,这没什么不对。

让我问一个问题,卡斯帕罗夫疯了吗?他反对俄罗斯政治,因此被捕,就像菲舍尔一样。因此,如果您想让Fischer疯狂,则应该对Kasparov做同样的事情。

要回答最初的问题,毫无疑问,一个聪明的人可能会发疯,他会过分思考并可能成为阴谋论者。您定义为疯狂的东西对他或其他以同样方式思考的人来说是正常的,对蜘蛛来说,正常的是苍蝇乱。

Al Mutanabbi曾经说过

.والعقليشقىفىالنعيمبعقله。。وأخوالجهالةفىالشقاوةينعم

That with intellect suffers in bliss with his mind
And the ignorant in misery lives blissfully

所以他想说的很简单,无知是一种幸福。


尽管Fischer总是很古怪,但毫无疑问他最后还是疯了。您可以看到他的许多视频,这些视频确实支持了该声明。我是他的国际象棋迷,我记得在报纸上跟随他与Spaskey比赛之后,希望他能击败俄罗斯人。他的国际象棋光彩夺目。遗憾的是,最后看到他的任何人的持久记忆都是一个疯狂的人。

@ user1800是什么让您觉得他发疯了?仅仅是因为他的政治见解(他认为美国属于美国原住民-他恨以色列),仅仅是因为他还是我想念的东西?我很想看这些视频之一,并证明他疯了。
Lynob

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在完全不平衡的生活中,出色的才华和极大的心理不稳定。

我认为游戏本身并不会导致疯狂,也不会帮助玩游戏,仅在于将一生的注意力集中在一件事情上会严重损害个人的理智,尤其是在强大的头脑专心致志的情况下。

康托尔想到,与此相关。


¹总而言之是模糊的。如果您想尝试答案并保持客观,请定义“疯狂”。


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另外,菲舍尔(Fischer)身材矮胖,而且随着时间的推移变得越来越糟。雷蒙德·温斯坦(Raymond Weinstein)完全疯了。尼姆佐维奇(Nimzovich)紧张又抽搐。
Tony Ennis

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哥德尔,尼采…也许在Wikipedia上有一些才华横溢和疯狂的人值得调查。
Nikana Reklawyks 2012年

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我认为很大程度上取决于“疯狂”的定义。 怪异不一定意味着某种医疗状况;它可能只是观点或独创性的结果。我希望许多伟大的思想家能够以非标准的方式看待事物,否则他们可能只是中等水平。
Daniel B

8

我是一位国际象棋棋手,也是本州众多总理之一。显然,我不同意上述事实。有很多国际象棋玩家,也有具有巨大国际象棋构想的人过着正常的生活(也许比不熟悉游戏的人更快乐,更自豪)。对Magnus Carlsen,Vishy Anand,Vladimir Kramnik,Peter Svidler,Levon Aronian等国际象棋巨头有任何疑问。这些人是专业人士中的精英人士,但仍然是谦虚,机智和非常令人愉快的人。当然,还有菲舍尔(Fischer),保罗·莫菲(Paul Morphy)和举止古怪的乌克兰文天才瓦西里·伊万丘克(Vassily Ivanchuk)。但是这些人是例外,而不是规则。误解很大程度上与已故的罗伯特·詹姆斯·菲舍尔爵士在非象棋人士中的受欢迎程度有关。


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与我的其他答卷人不同,我还不是高级玩家,但是我在心理学上读得很好。

信念 我相信,顶级棋手的逻辑思维与该水平上不可控制的不确定性因素相结合,是高级棋手承受压力的两个主要连续因素,最终导致智力下降。

论据 最高水平的象棋是一个非常不稳定的游戏,即使采用了出色的策略,任何单个错误都可能使您付出代价。在世纪游戏中,骑士的牺牲只有由于拜恩的小失误才有可能。我相信,当您处于该级别时,就会有一定程度的机会进入其中。

在每场比赛中与技术娴熟的对手都处于完全独特的位置,无疑会带来机会干预并为对手赢得胜利的可能性。我想对于一个专注于游戏的人来说,必须屈服于未知的不可控制的机会元素,那将是非常压力的。

我想这与顶级扑克玩家的脉络相似,因为他们在游戏中的所有控制权都无法通过偶然的运气而幸免。我相信这就是为什么菲舍尔希望对手在1975年冠军赛中至少获得2场胜利。

我曾经认识一个非常聪明的人和扑克玩家,尽管偶尔输掉是无法避免的,但他在处理输掉的牌时遇到了很大的麻烦。


只是一个例子:阿南德(Anand)描述了菲舍尔(Fischer)如何说服他卡斯帕罗夫-卡波夫(Kasparov-Karpov)世界冠军赛已经确定。您可能会争辩说,我没有资格判断它们是否固定,还是能够听从费舍尔的论点,但阿南德(Anand)当然是,他仍然不服从。
TheMathemagician'Mar

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我是菲舍尔(Fischer)的最大粉丝,但是到最后他还是不稳定/疯狂。一些例子:他认为自己被世界犹太人(报价)列入黑名单,他认为卡斯帕罗夫-卡尔波夫比赛的每场比赛的一举一动都是预先安排的,他认为俄罗斯人可能试图通过发送信号来控制自己的大脑。他的牙齿填充(是真的?),他不相信发生了大屠杀,在日本监狱中六个月没有刮胡子,他没有捍卫自己的头衔(他当然有理由按照国际棋联的规定参加比赛,为什么不独立?),他指责犹太人因为割礼给孩子割礼,因此伤害了他们的孩子(报价)。他击败Spassky后拒绝了所有要约,赢得冠军后他隐瞒了二十年。


不幸的是,这无助于回答所提出的问题,仅是(在某些方面引起争议)将某个球员的历史事实联系起来(有些人认为有些疯狂)。
DTR
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