为什么国际象棋教练鼓励他们的学生扮演更强的球员?


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我是1400级玩家。我们俱乐部共有4位成员,得分超过2000。如果我坐下来对其中之一打100场比赛,我将输掉100场比赛。那么,面对这些强大的球员之一输掉100场比赛又如何使我成为更好的球员呢?[可悲的是,他们都没有验尸]。


几乎所有的教练都这样做,我也不明白。当两个结果都相等时,我认为没有理由比强者得分高25%比弱者得分高75%。对我来说,狩猎弱者的能力似乎更精通。
hoacin

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在我看来,常识性的反复尝试会改善您自己的游戏。
ESR

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任何教练都可以在任何比赛或运动中做到这一点,如果他不这样做,则应罚款。当然,您需要学习如何照顾排名低于您的球员或您的能力较高的球员,但是如果您不学习更好的球员的工作,就永远无法获得更高的分数。正如他们所说,“比赛可以更快地提高品种”。
user207421

5
通过分析错误,您会变得更好;这需要你的错误源。与输掉100场比赛相比,有什么更好的错误来源?
埃里克·利珀特

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您的建议是错误的二分法。与实力较强的玩家对抗并不一定意味着与得分高于您600分的人对抗。
David Richerby

Answers:


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一部分是对手,一部分是对手。

去年,我已经从〜1750上升到了将近1900(对于ECF的等级大约是142-158(对那些了解ECF的人而言))。在那段时间里,我踢过很多比我更好的球员。但是并没有更好的表现 ; 大多数是1850-2100。这意味着即使我在整个比赛过程中都被迫抓住他们,我仍然可以给他们一个挑战。实际上,进步的一个重要时刻是我那段时间必须去玩我的第一个2050+左右的球员时,我的表现还可以,但还差一点,然后我突然意识到他让我摆脱了困境。这位2050年球员犯了一个错误!我无法解释到底给了我多少信心,所以我继续打比赛,实际上错过了胜利。整个剧集让我为这个赛季做好准备,而这场比赛就在下面。

这是第一点,足够好,这样您就可以了解和理解他们的计划,并让他们舒展您的身体,但是效果也不是很好,以至于,谢谢,妈妈。第二点是,在此期间,我玩过的很多球员都足够和我一起玩游戏。这帮助我理解了他们的期望,并经常向我展示一些我从未考虑过的想法。再加上我(小型)俱乐部的2100+球员帮助了我,稍后特别澄清了我对对手计划的印象,帮助我确定了一些战术上的弱点,并向我们展示了我们俩都错过了什么。

所以对于您来说,我怀疑2000+有点丰富。但是寻找那些

  • 比您高约100-300
  • 足够友善地在游戏后花费至少几分钟
  • 然后将游戏带到您的教练那里,以检查您的对手是否在讲垃圾

无论如何,这是我之前提到的游戏。在移动19时,我顿悟了。

伊恩·布什(Ian Bush)-《恐吓某人》,联赛中的一场比赛,1 / 2-1 / 2
1. e4 c5 2. d4 cxd4 3. c3 dxc3 4. Nxc3 e6 5. Nf3 Bc5 6. Bc4 Nc6 7. OO a6 8. Qe2
8. e5
b5 9. Bb3 Nge7 10. e5 Ng6 11. Ne4 Be7 12 Nd6 + Bxd6 13. exd6 O-O 14. Bg5 f6 15. Bd2 Nge5 16. Rac1 Bb7 17. Nxe5 fxe5 18. f4 ?!
18. Bc2
exf4 19. Bxf4 Qh4
19 ... Nd4!
20. g3 Qh3
20 ... Nd4!
21. Rfd1 Qf5 22. Bc2 Qf6 23. Qh5 g6 24. Qc5 Rab8 ?!
24 ... Rac8!
25. BB3 Rfc8 26. QE3 RF8 27. RC5 RBC8 28. H4 NA5 29. RXC8 RXC8 30. Bxe6 + dxe6 31. D7 RF8 32. D8 = Q
32 Bg5进行! NC4 33. Bxf6 Nxe334。d8 = Q Rxd8 35. Rxd8 +
Rxd8 33. Rxd8 + Qxd8 34. Qxe6 + Kg7 35. Be5 + Kh6 36. Bf4 + Kg7 1 / 2-1 / 2

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+1是最重要的一点,代表对手应该有多强。您必须有机会击败他们。
Herb Wolfe

您能否向像我这样的非专家解释,即使您拥有实质优势,为什么还要抽签?
Martin Argerami

4
如果国王试图逃脱到h4,白会永远检查黑。因此,平局是双方的共识,即我们将进行3次重复,只保留几步动作
Ian Bush

@MartinArgerami材料优势在哪里?怀特实际上落后了整整一个骑士。
xehpuk

@xehpuk:那就称它为“物质劣势”。这并没有改变我的问题,伊恩·布什对此很好地回答了。
Martin Argerami

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我认为没有哪个教练会说您只应该打出比您高600+的对手。例如,以下是丹·海斯曼(Dan Heisman)所说的话,我认为这很有意义:

发挥比您高100-200分的大多数对手-您需要为自己的错误受到惩罚,以免再次犯错...

...但是不要完全停止比您低100-200分的对手-他们是您必须学习不断击败的对手。

http://www.danheisman.com/improvelearn.html

我认为,如果您至少有一段时间赢得比赛,那么保持动力很容易。时不时地打出更高评价的对手很有趣,但我不会只这样做。


这在很大程度上取决于您的性格。我的经验是,不断的失败使我感到沮丧,以至于无法解决这个问题。
RoyC

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当然,让对手保持比您低100-200分的另一个原因是,当您打出较高级别的对手时,他们必然会打出一个较低级别的对手。每个人都不可能只打出更高评价的对手!
David Richerby

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最终,您必须在游戏中和时间压力下对“他为什么这样做”进行分析。在比赛结束后立即向您解释它会适得其反。您需要有机会离开并分析比赛,然后,如果您仍然不理解比赛,那就回来与您的对手或教练谈谈。这样,您就可以学会自己进行分析。

始终如一地扮演更强大的球员,可以让您获得更丰富的学习经验。如果您取消了评级的人为目标,并希望成为更好的参与者。


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当您的错误受到惩罚并让您明白时,您会从失败中学习。您不会从错误得不到惩罚的胜利中学到任何东西,而您的自我得到了毫无根据的提振。

顺便说一句,没有教练建议您与比对手高600点的对手比赛。也就是说,您仍然可以从与他们的比赛中学到很多东西。例如,尝试打线,这些线会在您面对问题时给您带来麻烦,以查看更强大的玩家如何处理它们。然后,您可以将这些新知识带回您的游戏中,以对抗评分较低的对手。


2

尽管我从未接受过认真的辅导,但是我所接受的大多数建议都是围绕犯下错误并尝试从错误中学习来的。(沿结构性开放和残局理论等)

最好是通过玩游戏来完成,并且不可避免地要打出比自己高的对手-尽管并不需要高出600点,并且您不太可能向评分更高的玩家学习到很多东西。

例如,如果您经常输给评级高于自己的玩家-您可能会找到输家的方式,例如,为自己创建较弱的棋子结构或开发缓慢。不仅可以弄清游戏中缺少的内容,还可以看到对手游戏的各个方面,然后将它们带入自己的游戏风格。

我现在玩了大约12年,而我进步最大的那年是我在更高级别的比赛中与平均比我高200-300分的球员对决。

编辑:

另外,关于对手不进行事半功倍的做法,尽管很有用,但自己动手尝试找出错误或改善的地方,可能和解释他们击败你的方式一样有用。


我将所有比赛(输赢)都丢到lichess.org的分析板上,并且我总是学到一些东西。令我惊讶的是,我的对手错失了多少次胜利,而我却没有看到!
里克G

2

我认为,因为打败评分较低的球员,您就有养成不良习惯的风险。评分较高的玩家会因您不应该做的事情而惩罚您的比赛。


2

我相信一切都取决于学习过程。有可能与比您强的玩家对战,这是您大多数时候应该使用的一项强大资产。

让我给你举个例子。您有1400ELO。如果您与2k +对抗,则每场比赛都会被摧毁。之后,当您与1.6k对抗时,您就接近了他们的水平,并了解了为什么被击败的微小差异。您要了解的另一件事是1.6k和2k +之间有多少差异。它显示了您可以学到多少东西以及学习的步伐。

重要的是要看到差异和必须学习的内容,就像在第一堂课的学校一样,您会看到整个年度的课程。它使您的思想与和平与和谐相处,并为即将完成的任务做好准备。

希望这可以帮助。


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我不确定一个教练的观点如何使所有国际象棋教练都是这样。

作为教练,我会给您最好的建议是“参加尽可能多的公开赛”,因为在公开组中,您可能会遇到平等,较弱,更强大的球员,并且在锦标赛结束时,您将有机会很多要改进的地方。在Chess dot com上与我一起玩,我将很乐意在游戏结束时为您提供游戏的验尸报告。


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揭露差劲的比赛和失误。为了惩罚。推动玩家做出更好的动作并学习新的想法。

所有明显的东西。

一旦您从对评级的热爱中离婚,这是显而易见的。

编辑:仅供参考-200点差就足够了。您不应让玩家始终获得高于您600分以上的评分。200是一个很好的门槛。反向也是如此-不要玩经常被评为低于您200分以上的球员。如果可以选择,请始终“播放”。

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