80分的FIDE相当于是一名优秀球员的两倍吗?


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我在某处读到,如果您比另一名球员好80分左右,那么从统计上来说,您对同一个对手的得分应该是原来的两倍左右。这给我留下了深刻的印象,因为这不是我们通常对收视率的看法。我发现Magnus Carlsen大约是我的球员的64倍,这听起来不错。

我的问题是,有人可以使用Elo系统的数学来验证这一点吗?

Answers:


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给定用于模拟预期得分的方程式(已经由Glorfindel发布),在数学上,对于评级为X +80的玩家A,在相同的对手(评级为Y)下得分要比参与者B(评级X)高两倍。如果Y非常高,则可以得到的最接近值,在这种情况下,获胜的可能性很小,但是A的机会比B高58%。

如果将等级差异更改为120分,则声明可以成立,再次考虑到Y更高。例如,如果X = 1000而Y = 2000,则预期玩家A得分为0.006,而玩家B为 0.003。同样,如果AB对抗,则预期得分为0.67至0.33,因此从这个意义上讲,您可以说120分的评分差异使玩家“成为优秀玩家的两倍”。如果我们考虑一个不太极值Ÿ,说1400,那么预计分数为0.166 一个和0.091为,其中一个成绩差不多,但不太两倍


谢谢,我从记忆中认为是0.67至0.33的参数。
magd

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这不是真的。我(得分约1900)期望与1000名玩家得分100%。我认为,1980年评级的用户无法针对同一反对者获得200%的得分。

FIDE分级规则的表8.1b中,您会找到与分级差异相对应的预期分数。评级差异为80对应于0.61的预期得分,这远低于同等评价的球员0.5的预期得分的两倍。

在表中,评级差异为80对应于预期分数翻倍的唯一点在最后。如果对手的得分比您 500点,则您的预期得分是0.04;反对派则得分高580点,仅为0.02。预期分数公式在Wikipedia上进行了解释:

如果玩家A的评分为R A,而玩家B的评分为R B,则玩家A预期得分的精确公式(使用逻辑曲线)

E A = 1 /(1 + 10 (R B -R A)/ 400


我认为您在这里追求极限。我说的是更接近您的评级的反对派。当您预计得分接近100%时,计算就会失败
magd 18'Mar

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是的,那您为什么还要提Magnus Carlsen?
Glorfindel

因为这对我来说很有趣。
magd

@magd“我说的是与您的评级更接近的反对派。” -可以,但是您应该能像对手一样得分50%。如果80分使您的分数加倍,则意味着某人比您预期的100%高出80分。显然这是不对的。
DM

@Glorfindel“评级差异为80对应于0.61的预期分数,该分数远低于0.5的预期分数”-0.61高于0.5,而不是更低。也许您的意思是,比0.5的两倍低得多吗?
DM

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这取决于玩家的国际棋联等级。如果人物A的等级为1300,人物B的等级为1220,则A的等级不及B的两倍。相反,卡尔森的FIDE等级为2843,我认为他的等级至少是2763的两倍(如果他们参加了10场比赛) ,每场比赛10场比赛,卡尔森几乎肯定会赢得9/10至10/10场比赛)。

这样做的原因是,随着您获得更高的评分,保持增长变得越来越困难。99%的国际象棋棋手的分数低于2200,即使该数字高出600点也是如此。排名与#玩家的关系图中的趋势不是线性的;它更接近指数衰减函数。1400岁以下的玩家数量众多,但一次只能选择2800以上的极少数玩家(通常最多5个玩家)。

国际象棋是一种游戏,大多数人可以通过辛勤的工作达到大约1800ish。但是,只有具有真正才能的人才可以继续前进。然后,一旦达到2000,人数就会更少。随着等级的提高,这种现象变得更加强烈,这解释了为什么这么少的百分比就能达到通用汽车的水平。

结果,如果人员A和人员B处于较高的评价等级,则人员A高80点表示他确实还有其他“特殊之处”。同时,如果A和B的评分较低,则A可以提高80分,这可以归因于一些比赛。

编辑-卡尔森示例已修复。


但是,如果卡尔森对阵对手的得分继续降低65%,即80分,他的评分将提高,直到他提高110分。(除非他对其他对手的表现差于预期。)
DM

@ DM好吧,也许那个例子很糟糕。但是,玩家不必赢得两倍的游戏就可以成为玩家的两倍。例如,如果卡尔森和2763名球员打了10场比赛(每场比赛10场比赛),我毫不怀疑卡尔森会赢得9/10或10/10的比赛。但是,我非常怀疑1300能否赢得12/10的9/10或10/10或这些比赛,因为在该等级下,随机因素可能会影响事情(参加的锦标赛数等)。
惯性无知

“与此同时,如果A和B的评分较低,则A的得分会提高80点,这可能是由于参加了一些比赛而引起的。” -是的 但是,尽管在任何给定的时间点都不太可能,但对于任何给定的通用汽车来说都是如此。卡尔森本人当时是2763年,直到他“又参加了几次比赛”。:)但是,根据设计,收视率较低的玩家收视率也会有所波动。但是...
DM

...如果得分较低的玩家只是被低估了,则得分相差80分的玩家可能具有相同的能力-但得分较高的玩家也有被低估的可能性,而且实际上也有可能高出80点并将赢得这些比赛的10/10。
DM

@ DM当然,较高评价的玩家肯定有可能被低估,但可能性不大。随着您进入更高的评级级别,“盲目运气”和参加更多比赛将无法帮助您增加几乎一样的收益。原因是一致性...如果您年满2000岁,您可以击败大师的机会很小,但是如果您年满1000岁,则您可以击败1200名的大师(因此迅速增加)。
惯性无知

1

120分的评分差预计会为更强的玩家产生67%的游戏分。这适用于所有等级,对于2800与2680的游戏以及1600与1480的游戏都是如此。无论如何,期望的游戏点对计算等级变化很有用,而不是直接用于比较玩家。如果这确实意味着“两次强”,那是主观的观点。

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