您是否应该始终尽力而为(就像对手是宗师一样玩)?


19

无论对手的技能如何(不熟练),您都应该始终使用自己的“最佳”技能吗?

有没有一种情况是故意不充分发挥自己的能力是一个好策略?例如,假设您正在与国际象棋新手对抗。您不需要浪费任何行动来保卫自己的军队,因为您的对手甚至都不会注意到那些悬而未决的碎片。您可以通过执行通常被认为是不好的策略的动作来更快地对付对手,例如在游戏中过早地移动女王。

此外,我在Chess.com移动应用程序中看到,其“最佳动作”提示相对于计算机对手的级别有所变化。似乎您与新手的对抗方式应不同于对大师的对抗方式。

故意“不尽全力”有时是有利的吗?


6
国际象棋大师是否总是在大师级别下棋?可能不是,除非此人是一个混蛋,并使用他/她的大师技巧整天殴打孩子
Huangism

您的目标是在与孩子/朋友一起玩耍或以最快的方式赢得胜利,同时又确保自己获得胜利吗?为了让您的孩子/菜鸟朋友玩得开心,您可以考虑快速玩游戏(挑战自己可以采取多快的举动,希望还是不错的,而不是您的计算有多彻底)。
Cullub

4
您的问题不明确。你的目标是什么?如果要最大程度地提高获胜的可能性,则应始终发挥最佳状态。如果要在使总游戏时间最短的同时保持99%的获胜机会,则可能需要采取其他策略。如果要在保持99%获胜机会的同时最大化对手的娱乐性,这将是另一种策略。
MooseBoys

1
提示生成器和AI移动生成器基本上是同一件事。该应用程序可能不通过搜索AI和您的最佳动作来节省电池电量。
chepner

2
更快地进行核对不会给您任何额外的奖励。如果您比对手强得多,那么您的目标应该是最大程度地降低风险
David

Answers:


15

在我看来,这里的真正问题是:

您是否应该始终像对手一样打大师?

您似乎已将“发挥最佳”定义为对付大师时所采取的动作,以及对其他对手(即使与其他对手进行对战)所做出的其他动作,也都较小。但是国际象棋的规则并不禁止利用您对对手的知识来发挥自己的优势,因此我认为“最佳”的打法是最有可能击败当前对手的举动。因此,在与经验不足的人打交道时,相应地改变策略仍然是“尽力而为”。

至于您是否应该始终像对付大师级比赛,这取决于您的目标。如果您想确保获胜,那么大师级策略似乎是最好的。新手必须非常幸运地发现其中的漏洞并有效地利用它。如果您的目标是尽可能快地“吸食”新手和同伴,那么您最好的策略可能就是您所说的冒险,在不知情的情况下依靠对手而不是惩罚他们,并且要积极进取如果遇到麻烦就可以溜走。如果您实际上在与新手对抗时好像在对抗大师,那么您将浪费时间保护对手不会做出的动作。


23

始终像大师级比赛一样好策略吗?

显然可以,但是不幸的是,即使他们愿意,仍有99%的棋手无法做到这一点。;)

故意打出您知道(或强烈怀疑)是错误的举动是个好策略吗?

没有。

从某种意义上说,“失误”是一个答案,如果对手找到了答案,就会使您感到困惑。因为他们要么找到了它(短期不利之处),要么就解决了,而您只是在大脑中强化了一个有缺陷的模式(长期不利之处)。向左和向右击碎不是一个合理的策略,即使是针对“菜鸟”也不是这样(毕竟,您仍然需要保留一些材料才能实际配合)。

故意打出您知道(或强烈怀疑)的动作并非最佳(但仍然可以)的好策略吗?

有时。

在许多情况下,有多个候选举动,并且发挥您判断为第二或第三的举动而不是“最佳”举动可能会有一些好处。

有时候,最好选择一个小的但安全的战略优势(您有信心无论如何要战胜“菜鸟”),而不是潜在的巨大优势,而这需要大量精确的战术手段来保持(额外的风险)您在某处计算错误)。

保持比赛前进时的复杂度降低会为更好的玩家提供一些元优势(他不太会犯错误,并且只要他没有犯错,他最终就会获胜),这可能会使原本不理想的举动变得最有利。

反之亦然,有时值得一招让对手在游戏的一个方面占优势,而在其他方面却只有一个较小的优势。例如,大多数窍门都浮现在脑海。重要的是,您仍然不应犯明显的错误,只有稍微“更糟”的举动才能获得一定的补偿。牺牲棋子的主动性可能比棋子的价值还低,甚至牺牲一个棋子来进行队友攻击也可以。太早放弃女王/王后,失去一些机会来申请学者的伴侣,这不是一个好策略,因为如果他们找到一个好的答案,那么您最终将不会获得任何补偿。如果不这样做,那么他们将缺乏经验,以至于任何健康的开局都可能轻松(而且很快!)获胜。

当情况变得更复杂时,使游戏变得更复杂,从而使更好的玩家获得一些元优势(他更有可能在丛林中找到更好的出路),这可能会使原本不理想的举动变得最有利。

但是,大师们也使用这些策略,因此具有讽刺意味的是,您仍在像他们一样玩。

有意识地玩一些不确定的动作(这可能是好事,可能是坏事)是一个好策略吗?

没有。

当然,这通常是无法避免的(您的技能会限制计算深度和位置判断)。因此,每个人都必须在某种程度上做到这一点。但是,这不是一个“好的”策略。理想情况下,您应该始终尽力评估给定的职位。


1
“有意打出不确定的动作(这可能是好事,可能是坏事)是个好策略吗?” 这样做有一定的价值,因为看到对手的回应会为您提供有关他们的好坏的更多信息。如果您确信可以从次优的劣势中恢复过来,那么尝试一下您不熟悉的行会很有用。
累计

我不同意第二个问题的答案。为了防止平局,您可能想尝试更糟糕的举动,以达到立竿见影的效果
David

@David即使您的对手找到正确的答案,即使是一次实际的失误,即使平局也会花费您(否则:请参阅问题3)?
安纳塔尔

也许!如果我比对手要熟练得多,我可能会接受两局下降的位置以保持比赛的进行
David

@David再说一次,如果您接受避免二次平局的*是避免平局的唯一方法,那么您可能不会比对手想象的要熟练得多。
Annatar

17

不,你不应该。

有认真的游戏,不是那么认真的游戏,有和孩子们下的象棋课。如果您以最大力量玩所有游戏:

  1. 孩子们会恨你,因为他们不喜欢失去。
  2. 人们会讨厌您,因为花5到10分钟的时间思考休闲游戏中的每一步都会使每个人无聊地死。
  3. 在很短的时间内,您将“精疲力尽”,讨厌游戏,永远不会再玩了。

因此,除非您是在争夺世界冠军或参加非常严肃的锦标赛,否则请尝试使其有趣。不要故意失误或散布碎片(尽管有时在与孩子打交道时可能需要这样做),但要玩冒险,冒险的游戏,所以即使对手输了,他也会带着微笑并告诉你: “谢谢您的精彩比赛!” 然后。

毕竟,国际象棋只是一种游戏...


4
关于第二点,它也传播到另外两个点,玩坏举动之间是有区别的(包括我在内,有些人可能会称其为“低调”,因为该策略或战术充满了漏洞),只是没有花太多时间和精力进行必要的计算。故意玩小玩意从来都不是个好主意,但是,当您随便玩耍,与孩子们玩耍时,您可能不想花几分钟来计算给定的举止是稳健还是小气。我个人认为您是对的,但您回答的问题与提出的问题不同。
亚瑟

2
关于第2点,任何试图发挥绝对优势的对手也不会因为挑战他们而感到无聊。我经常喜欢对手花些时间移动,因为这样我就可以考虑可能的跟进。
Todd Wilcox

1
在玩得太认真之后,孩子们可能也会开始讨厌游戏。这意味着您不会像对待孩子那样对待他们:通过激励他们学习更多。
罗兰·皮拉卡斯

7

如果您的目标仅仅是赢得国际象棋比赛,那就可以。即使对付技能不高的对手,您也应该始终像大师一样发挥自己的能力(再次,这就是如果您的目标仅仅是为了获胜。真正地向新手施加压力是使该人失去兴趣的好方法在国际象棋中)。

您对新手说:

您不需要浪费任何行动来保卫自己的军队,因为您的对手甚至都不会注意到那些悬而未决的碎片。

为此,我说几件事。首先,假设“您的对手可能不会注意到”的象棋策略存在很大缺陷。尽管您可能有很高的成功率对抗新手,但人们倾向于制定他们最常使用的策略。如果您反复留下悬挂的物品,您会发现自己越来越少地检查悬挂的物品。

此外,如果您错误地评估了对手的素质,并且早早失掉了一名免费骑士,那么您就已经从物质上开始了这场比赛。当您掌握大量材料时,将一枚棋子丢掉并不是一件坏事,但这是决定对手位置质量的决定,而不是对手质量。

最后,同样,“人们倾向于制定他们最常使用的策略”。次优状态下玩的游戏越多,最优状态下玩的游戏就越少。我知道这很明显,但是从长远来看,如果您避免使用它们,就不会发展您的技能。

您可以通过执行通常被认为是不好的策略的动作来更快地对付对手,例如在游戏中过早地移动女王。

这可能是对的,但游戏的目的并不是要尽快使对手陷入困境。除了一些著名的游戏,以4步或100步击败对手并不重要,那么为什么要冒险游戏呢?例如,您可以与新手一起尝试Scholar的同伴,并且在大多数情况下可能会获胜。但是,如果您的对手对此很熟悉,那么现在您毫无理由地打了一个次佳的开局。

此外,我在Chess.com移动应用程序中发现,其“最佳动作”提示相对于计算机对手的级别有所变化。

这可能是因为国际象棋引擎将时间视为宝贵的资源。当您要求“最佳”移动并且计算机知道它正在玩新手时,它并不需要深入研究,因为不必这样做。这确实削弱了我的答案,但请记住,计算机游戏和人类游戏是非常不同的。计算机很难为将来的动作分配时间,因此您会发现它会尽量节省宝贵的时间,以防以后需要它们。

不过,还有一个更有趣的问题:是否应该每次都尽最大努力?

有趣的是,这个问题的答案是否定的。那是因为国际象棋是一种策略游戏,而策略的很大一部分是评估对手。当无与伦比时,您有时会看到大师级比赛从传统上较弱的开局开始。这是因为他们已经做好了准备。他们已经分析了大多数的开局,他们知道对手可能还没有。这样一来,他们也许可以利用对对手来说并不明显的小优势。

此外,低于标准杆的动作背后还有一些有趣的心理。特别是,米哈伊尔·塔尔Mikhail Tal)因故意忽略现有最佳举动而臭名昭著。但是,他具有支持这些举动所需的技能,因此当他给他们“明显”的响应时,球员很快变得非常谨慎。这通常导致他们做出自己的低于标准杆的动作。

Tal的比赛风格令人生畏,以至于James Eade将Tal列为同时代最害怕与之对抗的三名球员之一(其他人是Capablanca和Fischer)。但是,尽管卡帕布兰卡和菲舍尔因其过硬的技术水平而感到恐惧,但塔尔却因即将成为著名的辉煌的错误方面而感到恐惧。

很多关于塔尔做出“糟糕”举动的故事这些故事使他的对手感到困惑或担忧,足以使他获得优势,但这也与“较弱的开局”点相似。塔尔知道他的优势并非严格地基于物质。

在评估自己的比赛时,对手可能会假设您将采取最佳行动。如果这样做的话,他们将为他们准备好路线,这是一场谁拥有更好的国际象棋策略的战斗。但是,当您提出一些出乎他们意料的举动时,他们必须重新评估自己的路线,并且必须尝试理解您的想法。塔尔是这方面的专家。他习惯于出乎意料的举动使他的对手更难评估深线。如果做得正确,与您提供的材料或位置相比,这可以为您提供更大的优势。


5

作为一个较低级别的玩家,我比大多数其他人似乎离这一点更远。

总的来说,我认为我的对手会找到我能想到的最好的举动(老实说,这并不是大师级实力附近的任何地方,但这是我能做到的最好)。

有时,我愿意执行以下操作:

  • 做出稍逊一筹的举动(根据大师级决定),使我处于更好的位置(对我来说,这意味着残局,对其他人来说,这可能意味着战术或定位比赛)
  • 做出书中所说的劣等开场白,但需要更高水平的对手加以利用(这样,我的对手就停止玩书中学到的大师级举动)
  • 如果我的对手有时间压力,那就做出牺牲,我认为他们无法在剩余时间内找到出路
  • 如果我认为我的对手明显弱一些,请采取行动以更快地结束比赛,这样我就可以在下一轮之前有更多的休息时间(我在这里有机会,但是为下一局感到新鲜的奖励更多)足以让我的对手冒险找到最佳玩法的风险)
  • 如果输了,给我的对手设个陷阱,看看我是否可以重新参加比赛(输得快总比输得慢要好,也许我可以从中输掉)

4

您是否应该始终保持最佳状态:是的,这
是否意味着您的对手就像大师一样比赛:有时。

国际象棋是一种游戏。您可以决定玩该游戏的目的是什么。这完全取决于您。我不能告诉你为什么要下棋,卡斯帕罗夫不能告诉你为什么要下棋,妻子不能告诉你为什么要下棋(好吧,也许你应该听妻子的话)。全取决于你。

现在,通常将“始终发挥最佳状态”的论点给予排名较低的玩家,以鼓励他们不要玩草率。很容易依赖廉价策略,这些策略在较高的游戏水平上不起作用。如果您没有“尽力而为”,您将冒这种依赖性的风险。如果您始终像其他玩家一样玩游戏,则可以避免此问题。

现在,我要指出的是,不仅仅是在棋盘上扮演一位大师。大师级大师会在每一次机会中研究对手的性格。他们没有试图在董事会上击败国王。他们试图打败这个人。因此,如果您发现对手的性格缺陷可能导致他们做出错误的举动,请滥用它!那是赢的最好方法。

但是,如果您的目标不是赢得胜利怎么办?国际象棋只是生活的一部分。还有更多。另一个答案之一是,如果您除了左,右宰杀新手之外什么都不做,他们就不再想和您一起玩。您是否在乎他们与您共度时光?如果这样做了,那么您可能不应该宰杀他们。您不应该像桌上的大师一样玩。

但是您也不想马虎。您不能仅仅采取愚蠢的举动,因为那样您就不会挑战自己。然后,当大师大师确实出现时,您会因为没有认真练习演奏而感到疲惫。

我强烈建议您使用一种混合解决方案,即“发挥最大的学习作用”。不要仅仅因为可以逃脱而冒险。打冒险的动作练习在困难的情况下打球。让自己难以挑战自己。打得恰到好处, 使他们的技能水平加上您给他们的障碍足以迫使您发挥最好的状态-就像桌子另一边有一个大师一样。选择一个新手,不是因为您认为自己可以摆脱困境,而是因为您相信自己拥有1个新手优势,特定的对手实际上会挑战您并迫使您发挥最佳。

或者,也许不那么剧烈,如果您习惯于玩开放式激进的国际象棋,请考虑将自己置于封闭的详细分析位置,以查看如何处理它们。

然后,您玩的每个游戏都会教您有关自己的信息。

而且,作为额外的奖励,您有意让对手进入一个位置,如果他们表现最好,他们将有机会赢得胜利。这样可以使对手更好。很快,您可能会发现他们学到了足以使您感到惊讶的东西!


2

取决于“最佳”的含义。假设您在对抗e4方面打出最好的西西里巨龙游戏,但同时也拥有不错的法语知识。您的对手总是像白色1.c4一样玩,而不是1.e4。

现在你们两个在大型比赛的最后一轮相遇,而你们两个并列第一。赢得这场比赛的人将获得奖杯。他现在打开1.e4。

您应该进入他准备充分的西西里巨龙队还是法国人?


2

尽管这是另一种游戏,但是至少在至少一场游戏中,有些情况下这样的,其中两个对手在棋盘上战术性地玩游戏而没有任何隐藏的知识,这让我认为这也适用于国际象棋。

几年前,一台计算机(AlphaGo)首次击败了世界一流的围棋选手(Lee Sedol)。

许多围棋专家都想到的一件事是,AlphaGo的方法偏向于赢得更大的胜利(即使只是以很小的幅度或“戏剧性地”以较小的幅度)。因此,如果得出的结论是,例如,最终获胜的机率(即使只有一个计数器),则更有把握地获得50.1%的肯定,因此,它可能更倾向于不像大多数人类大师或大师那样选择“最佳”的戏剧。 。

(与国际象棋相当的类比可能是一种计算(以机器游戏术语而言),在遵循“普通”大师的优质打法后,估计球员获得“普通”和“良好”获胜的几率约为63.1%,但会使游戏退化并拖到更慢甚至显然是“毫无意义”或“难以理解”的最终比赛中,最终会以63.2%的机会最终获得非常狭窄的胜利,尽管这是(几乎)没有人类玩家会追求的路线。我自己的理解和类推,因此我可能会做错一点,但希望它能给出想法。)

这也使得很难回答这个问题,因为它提出了“最佳”举动实际上应定义为什么的问题。也许不一定是大师认为的那种?


我认为您有一些适用于国际象棋的优点,但是您能否通过“更有把握的50.1%的最终获胜机会”来澄清您的意思?
达格·奥斯卡·马德森

2
在国际象棋中,没有“大赢”的概念。评估头寸实际上意味着您估计其以赢,输或平局结束的几率。如果有的话,如果您牺牲了大量的材料但又设法使对手陷入困境,那么“利润微薄”将是一次胜利,但这通常被认为是比无聊地浪费材料优势而更具戏剧性的胜利。
大约

1
您对AlphaGo的描述似乎与自己矛盾。您说“ AlphaGo的方法倾向于获得更大的胜利(即使只是以很小的幅度或更小地“戏剧性地”)胜过更大的胜利”,但是您说,它对只会给它“ 50.1”的举动感到满意最终获胜的机会百分比(即使只有一个计数器)。” 那是不对的。当然,您的意思是说,它宁愿一个计数器获胜的机率较高,而不是多个计数器获胜的机率较低。50.1%根本不算高,尤其是对于一场微弱的胜利。
David Richerby

但是,无论如何,令人惊讶的唯一原因是Go播放器不习惯于计算机。对计算机进行编程以玩游戏的任何人都知道,您对计算机进行编程可以最大程度地提高获胜的机会,而不是获胜的余地。
David Richerby

2
@DavidRicherby顺带一提:没有人为计算机发挥最大的获胜机会感到惊讶。使人们感到惊讶的是,这在其战略选择中是多么明显。先验的是,在我们看来,仅仅是人类,增加得分差异是最大化获胜机会的自然方法。超人类的计算能力告诉我们,在增加您的表观得分与最大化获胜机会不符的情况下,我们严重低估了这种情况的普遍性。
Daniel Wagner

2

如果您采取的策略可以更轻松地应对,但也可以更快地击败预期技能较低的人,那对我来说只是正常的风险和回报。您增加失败的机会以获得更快的胜利。

如果您希望某人陪您玩更多的游戏,则玩得更糟,甚至输掉都是有用的。就像当您教某人时,或者您出于其他任何原因而希望其他人与您一起玩耍,而不是因为沮丧而不再这样做时一样。在那种情况下,在一个游戏中选择非最佳策略是在多个游戏中更大策略的一部分。


2

没有。

我和我的朋友经常下棋,就像我们出去玩时要做的事情一样。有一天,我停了下来,开始分析董事会。他说,算了。让我们做点别的。飞盘在哪里?

他不怕输。他比我好得多。那不是他那天想要玩的游戏。


1

您是否应该始终尽力而为?

没有。

简单地说一些事情是不值得的。有时,您遇到一个职位,要花太多时间而没有回报。有时您需要对手来教导您要在某些位置做,因为您不知道。在那种情况下,通常最好辞职。

确实,您需要弄清楚每场比赛应该付出的努力以及您愿意付出的努力。

提醒一下,您所做的每一个动作都会养成习惯。如果您对新手过分粗心,将对您的国际象棋游戏造成不利影响。当您必须学习一些已经养成的习惯,然后在需要与Magnus Carsen对抗时重新学习它们的习惯时,花“精打细算”可能不值得,这是您要与之对抗的100%我已经知道了

您必须知道何时折叠。


1

不,当您想教一些特定的东西时

一个完整的新手(在任何游戏中)都不知道某些导致获胜的策略(下棋时将棋子变成将军),您需要他们来意识到这些策略。它甚至不必立即赢得胜利,而是特定的举动组合或获得特定的位置才能获得强大的优势。如果您想教一个人注意这个位置,则需要比在游戏的正常过程中更频繁地暴露它们。因此,您倾向于在达到特定职位时制定策略,而不是赢得自己。但这并不意味着您应该放弃捍卫自己的作品,或者只留下简单的选择(除非这是故意的牺牲以表明可能陷入的陷阱),它可以教坏习惯,而不是其他任何东西。但是您仍然使用被认为是不好的举动如果你争取胜利。

是的,如果您玩普通游戏

如果您不打算教一些特定的东西,而是做一个普通的练习,那么您的对手就不会多么熟练,就好像您的对手是大师一样。利用障碍甚至机会。向您说明您这样做的机会,因为即使您在比赛开始之前就已经移除了一两个自己的棋子,但对手可能会因为松懈而感到沮丧。

您可以提供其他版本的差点。最近我和一个还是新手的侄子一起玩。他“发明”了一个只有一个缺陷的“伟大”策略-忽略了我也可以移动棋子;-)我同意他使用此策略,而不使用他将用其策略击败的任何棋子,也没有使用在任何情况下以任何方式为他们辩护,他对骑士所做的唯一动作(应该打败了我的3件作品,包括女王在内)都按照此特定顺序进行。在此期间,他可以使用其他任何物品,但骑士在移动时必须按照完全约定的顺序进行操作。可以想像,尽管我受制于此协议,但我已尽一切努力,尽我所能,争取尽可能多的机会。我真的不得不挑战自己,这个孩子参加了他最好的派对之一(就他对每个动作的分析程度而言)-他的休闲动作比以往任何时候都要少。他最终设法以20或更多的动作完成了“ 3动作3击”策略,并且只有当他意识到自己无论如何都会放松时,此时再也无能为力了。

好处是他只需要专注于少一些的游戏(实际上我的游戏中有3个不在游戏中),因此游戏对他来说分析起来要容易一些,但是他知道我将尽我最大的努力使他很难过;-)

另一种选择是限制游戏时间或与多个不熟练的对手同时玩游戏(同时进行表演)

另一方面-我仍然记得我对父亲赢得的第一场比赛,他没有任何障碍。对我来说,这是真正的骄傲。甚至与我在残障比赛中获胜时的表现不相上下。


1

如果我在一个我认为比他更好的位置上对一个玩家而言处于劣势,那么我以后可能会设置陷阱,而不是像弗里茨所说的那样是最好的举动。在类似的情况下,如果位置足够糟糕,则大师级(扮演另一位大师级)可能会辞职,或者调和以参加平局。为对手设置陷阱可能不是通用汽车的最佳计划。


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无论您在玩谁,都应尽力而为。您永远不会知道某人是否被低估了并且比他们看起来更好。同样,即使某人的表现不如球员,您的鲁playing比赛也会给他们带来比他们应有的机会更多的机会。

与评分较低的玩家进行不同比赛的唯一原因是稍微加快了游戏速度,但这是一个糟糕的原因。您可以安全地进行游戏,而不会浪费太多时间。

总的来说,我发现当我(下意识地)与低级选手粗心比赛时,我的比赛成绩会变差。有时这会导致游戏比预期的更接近,这会使游戏比预期的更长

除了有趣的是,我还发现,在奇怪的情况下,我扮演大师级演奏者时,往往会下意识地打出额外的安全感。这也使我的比赛变得更糟,因为我没有像以前那样比赛。因此,产生最佳结果的策略是与每个人比赛,如果可能的话,忽略他们的比赛实力。如果我能始终如一地做到这一点,我可能会提高50-100个评分点(而我大约是2200)。


1

蒂穆尔·加列耶夫(Timur Gareyev)是一位28岁的大师,曾一次玩48场比赛,创造了世界纪录。

在有关他的文章中,他指出他会发挥敏锐的技巧,以使比赛迅速结束。

策略各不相同。

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