(出于培训目的)是否有比白菜卒更有效的开口(如果是,它们是什么)?


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(本来我希望这里不需要冗长的序言,但是一些答案和评论使我写了一个,这样,问题的目的就清楚了,所以现在更长了。)

当我的孩子大约六,七岁时,我教给他们游戏规则和开放游戏的基本原理。当时,国际象棋似乎并没有引起太大兴趣。但是,前进几年,在课程结束后与同学一起玩耍引起了对该游戏的兴趣。这个孩子很快就超过了学校的新手,甚至可以击败老师。尽管我通常(但并非总是)获胜,但我们两个人之间的比赛还是很有竞争力的。这个孩子参加了几次比赛:在前8个比赛中,除了一个孩子之外,其他所有孩子的比赛成绩都不错,这是一个公开赛,所有对手都是成年选手,他们的得分要高出300到500分,唯一的例外是一个未得分的球员。这些比赛的货架上有3个奖杯,其中包括我们州立学校锦标赛冠军的初学者部分的第一名。一路上,我们签了一年的专业教练的国际象棋指导。此外,孩子还在线观看有关游戏各个方面的视频,并至少通过一本受人尊敬的国际象棋书进行了研究。很明显,这个孩子对这个级别的人对开放原则有相当的了解。

在第九届锦标赛中,孩子过得很糟糕。尤其是其中一款游戏表现出色:对方玩家以1)a4 ... 2)h4(或类似的成绩,我没有计分表)开局。最终,另一个孩子赢得了这场比赛,因为我的孩子不知道该如何回应并感到不安。在某些方面,这并不奇怪,因为任何时候任何人遇到不寻常的情况,他们都会感到困惑并做出错误的选择。

不要误会我的意思,我当然希望我的孩子学习良好的国际象棋原则。我不想在严肃的游戏中像a4,h4,a5或h5那样先走,也不想让孩子这样做(完全)。但是,我看到其他游戏只是通过学习游戏(或使用奇怪的开口来迷惑对手)而以这种方式打开的。为了增强孩子的信心并提供对抗此类游戏的经验,我想(偶尔)在家中玩一些在该级别游戏中可以看到的空缺。我不希望赢得这些比赛,但这不是重点:重点是提供一种经验,如果将来其他玩家尝试类似的比赛机会,则将有益于我孩子的游戏的心理方面。因此,我正在寻找一些奇怪的开口的指导,例如1)a4或1)h4,


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我仍然记得我在中学时期玩过的游戏,我的对手以1.a4 e5 2.Ra3 Bxa3开场,然后继续用他的国王的
新手

我没有足够的教学经验来回答这个问题,但是玩测试游戏可能会很有趣,在这种测试游戏中,黑人选择了白人的第一步(如果愿意,它可能像a4一样荒谬),然后像从那时开始正常。迫使两个玩家都摆脱困境。
科特·阿蒙

3
@CortAmmon:为了使它既有趣又公平,我们可以执行以下操作:在第一个白色举动和第一个黑色举动之后,白色选择是否交换。因此,白人可以做出愚蠢的第一步,而黑人则必须做出愚蠢的第一步才能做出反应,甚至消除比赛。= D
user21820 '19

我根本不买这个。孩子们不应该因随机的初学者开放动作而“吵架”。如果您受到1.a4的困扰,那么您将如何应对任何位置的半体面移动?教孩子基本的策略和战术,而不是应对1.a4的方案。真是的
adedqwd

Answers:


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学习良好的国际象棋原则并与像1. a4或1. h4这样明显可疑的开口打法并不是互相排斥的。实际上,遵循稳固的开放原则是应对此类弱势开放的最佳方法。

1. a4和1. h4动作都很差,因为它们没有遵循任何开放原则。就是说,他们无助于控制中心,他们不发展或不准备发展任何部分,并且实际上通过削弱棋盘一侧的棋子盖来减少国王在哪一侧防御的选择。

为了应对这样的举动,您应该简单地打普通的开局动作。1 ... e5或d5是一个好的开始。如果白色允许,您也可以通过将另一个中央典当行进两个正方形来取代中心。然后,只需继续开发较小的碎片,然后将国王铸造到安全地带即可。在这一点上,如果白人继续做出许多愚蠢的棋子动作(这很可能与以1. a4或1. h4开局的玩家类型相对),并且应该能够使他的生活痛苦不堪,那么您将在发展中发挥重要作用。对手。


2
我很感谢您抽出宝贵的时间并努力做出答复,但似乎您还没有真正说出我所说的话中还没有隐含的任何内容。 ....“另外,在游戏中,我提到了其他玩家并没有坚持棋子动作,而是在那些可疑的开局动作之后开始下更好的棋。
GreenMatt

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@GreenMatt如果白色在1. a4之后开始很好地玩,那将是一场比赛。1. a4是一个不好的举动,可能会丢掉白色的优势,但也不错,黑色赢得了胜利甚至明显更好。如果您想说其他玩家不只是继续做棋子动作,就应该编辑您的帖子,因为我根本看不到您的帖子。
Qudit

2
的确,我没有说他在1. a4之后开始比赛,尽管我确实说过其他人在2. h4比赛。但是,由于您是个书呆子,所以我也要指出,我并不是说玩家“继续做出许多愚蠢的棋子动作”。那是你的假设。
GreenMatt

3
@GreenMatt在我的经验中,这样的玩家经常是正确的假设。2. h4(对手玩过)是“另一种愚蠢的棋子动作”的完美示例。在不了解游戏其余部分的情况下,我们无法对游戏中出现的具体问题发表评论。
Qudit

1
这甚至都没有试图回答这个问题。
JiK

7

有没有比其他人更有效的开口典当兵开口?

除了对手以双骑士典当动作开始的情况外,很少有以车子典当动作开始的公认开局,因为对手通常是劣势举动。

一个实例中,其中它好是如果白色戏剧的索科尔斯基开口(1 B4)。那么1 ... a5是一个很好的响应。

但是,在以后任何情况下,在对手的未婚夫配偶主教的任何开局中,它们都是比较常见的,因为如果没有过多削弱自己的位置,则值得考虑用菜鸟兵冲向费安奇托。


2
嘿! 我扮演那个开场白。没有其他人可以打扰查找响应。
约书亚

@Joshua好吧,不是“没人”。我在一些锦标赛游戏中玩过1.b4,并且在低级选手中获得了成功。但是后来我对一个大师进行了尝试,然后我在第17步中面对将军而辞职。
DM

6

您的孩子没有输掉比赛,因为他不知道如何应对比赛的开始。他输球是因为他打得更糟!(顺便说一句,可能是由于战术失误)

对于任何“ rook pawn”开头,我都不会有明确的偏好。1.a3有时会以“高”级别播放,因为它可能会换位到a3推入有用的其他开口。h4是一种常见的进攻举措,但只有在布莱克已经守住城堡或至少移动了“ g”棋子之后


是的,损失是因为比其他孩子玩得更糟。但是为什么会这样呢?就像我说的那样,这个孩子因为看到一个奇怪的开口而感到不安。
GreenMatt

3
@GreenMatt来吧,您仍然在不断地问同样的问题“为什么会发生”,我们在这里都说同样的事情:发生这种情况是因为您的孩子不知道下象棋的原理。一旦他/她得到了,就不会再发生了,他/她在开幕式结束时将会有更好的位置。国际象棋大多不是“对抗某事的最佳举措”游戏,尤其是在开幕之际-而是“原则”和“思想”游戏。
罗尼·托维

不,我知道为什么会这样。您似乎不明白我在问什么以及为什么。
GreenMatt

4
不,你不明白为什么会这样。您的“理由”只是一个借口
大卫,

5

当一个名叫Magnus的人与大师对战并获胜时,1.a4怎么会不好?:-)参见世界闪电战冠军的Carlsen-Radjabov(2012)

现在,我认为准备工作不那么重要,但是我反对以1.a4开场的孩子的经验法则是... e5和反对h4,... d5。我认为... e5和... d5都是不错的举动,但我选择与“ rook pawn”相反的原因是,我已经看到那些孩子喜欢他们的“ rooks”,而且他们的计划通常是提早取消rook到a3或h3,他们常常会忘记寻找... Bxa3或... Bxh3。诚然,这个“陷阱”仅适用于极端的初学者水平,但这就是我所见过的这个水平(我没有和Magnus Carlsen比赛过),而且如果他们不犯错误,我也不会输掉任何东西。无论如何,如果您想对孩子模拟这种游戏,您可以尝试做的两件事是已经提到的车厢升降机和早期的典当风暴。

回到最初的问题,什么是“有效”的新秀开放?在我看来,玩这种开局的非初学者基本上将其视为等待中的动作,然后玩正常的开局(卡尔森的例子基本上是1.a4之后的四骑士游戏),也许试图将其转置为此举很有用。使用1.a4时,您大概会放弃速度,这意味着失去先发优势,但是在低水平的比赛中,这并不是很重要。移动h典当可能会更糟,因为它会对国王的安全产生更大的影响。


1
尽管我同意e5或d5是很好的回答,但我不同意给出的理由。如果怀特足够糟糕,无法用车子卒子打开,然后扔掉交换,那么半路像样的布莱克应该能够轻易地击败他,而不必诉诸于这种“陷阱”。只是玩常规游戏,不要玩希望您的对手陷入困境的招式。
加伦多

7
人们通常称此举为陷阱,除非对手不赞成,否则这不是一个好的举动。我把这个词放在答案中的吓人引号中,因为从这个意义上讲,我不认为1 ... d5或1 ... e5是陷阱。我认为他们都是完美的举动,我不指望我的对手为他们而堕落。我只是给他们机会。也许我可以编辑以阐明我的意思。
itub

那么,仅仅因为卡尔森参加了BLITZ比赛,它是否使它“不错”甚至“不错”?实际上,它可以在闪电战中进行,特别是您具有像他一样的技能。但是我向您保证,他永远不会在标准比赛中玩它。您能想象他在世界锦标赛中出战吗?地狱不,你不能。但是,尽管如此,在突击比赛中打败对手可能还是很不错的:)
罗尼·托维

2
我在开玩笑,因此笑脸。:-)
itub

4

我看到很多很好的答案,“这不能回答我的问题”-因此,我将继续回答您的字面问题(即使答案根本无法帮助您)。 )

a4是最强的开局白棋棋子。 在锦标赛游戏中,它仍然以白色略微胜出(28.9%到25.8%),这比良好的举动要小得多,几乎让步了先发制人的全部优势。

a3是四个中次强的一个,叶子黑色,边缘略微。

h3和h4都以可观的领先优势离开黑色。

现在,这一切都结束了,您终于可以听听为什么没关系了吗?如果您担心培训目的,则不想专门针对a4进行培训。你有什么想要做的是偶尔会挑选一些故意开怪的决定,你小子从来没有交过手。他是否与西西里人回复了您的e4?然后尝试对他玩2. b4,看看他是否保持住头。

这就是为什么每个人都说“教他开放基础知识” 原因。因为您将无法训练他如何应对每一个奇怪的/非典型的开局动作。它们太多了。您可以训练他的方法是,当对手开始做您没想到的事情时如何反应。


3

我对著名和鲜为人知的不寻常开口进行了非常长的书研究,以与我爷爷在开口理论上的巨大优势抗衡。他可以在一般职位上与我匹敌,但我专业。我会在开幕式中占上风,因为他不知道如何与我的作品抗衡。当然他仍然比我更好,比赛将在比赛中期转身...

从我的图书搜索中,我可以归纳如下:

  • 没有已知的以a2-a4开头的远程良好开口。
  • 对a2-a4的最佳响应是将c,d或e pawn提前两个正方形。我喜欢c典当,因为我喜欢西西里人的防守,而不是因为它实际上更好。
  • 如果您从a2-a4开始,最好的玩法是打出浪费的棋子来打中锋。就是说,您现在正在将匹配的中心-当铺开口打成黑色。推送的pawn稍后可能会有用,但可能不会有用。
  • 如果把车子提早运出,它可能会被较小的碎片追赶,并且无法有意义地参与中央战斗。
  • 不要向b6部署任何东西。
  • 如果播放了a4-a5,则播放a7-a6作为响应。

如果您真的想给您的孩子一些练习,那就玩一下,把菜鸟拿出来,直到他学会了追逐它。这场戏是不完美的,但这就是重点。防御不良的游戏习惯是以后需要练习的东西,所以既然您的孩子已经面临挑战,为什么现在不这样做。


2

实际上,对手如何打首场比赛都没关系。您应该教学生象棋的主要方面。在开幕式上,目标非常明确。有(主要)两件重要的事情:

  1. 中心的重要性:尝试控制并控制中心
  2. 开发:尽可能快且有效地开发自己的作品-通常是为了达到其价值。(先是兵,然后是骑士和主教,然后是白鸦和王后)

如果您或您的学生基本上对未参加比赛的对手特别采用开场规则,那么很容易获得胜利。您将以很大的优势进入中局,然后将其转变为明显的胜利取决于您。


尽管我感谢您抽出宝贵的时间回答问题,但我看不出这实际上如何回答我的要求,也没有说出其他答案中未提及的任何内容。
GreenMatt

3
这正好回答了您的问题。违反开放规则玩(或教玩)开放肯定对长期学习毫无帮助。相反,它将降低演奏技巧。一旦您的孩子了解了开放的原理,“ WHY”和他们一起将使您/您的孩子在玩游戏时赢得比赛。违反原则。我要说的是,如果您对孩子玩1.a4或1.h4,如果他/她知道并运用了这些原则,那么您将永远输掉比赛,除非他/她游戏后期出现失误:)
罗尼·托维

2
例如,如果我们彼此对抗,并且如果您在开局中像a4,a5,h4,h5这样的动作,那么很有可能(除非您是真正的大师)比赛是“缩影”(表示比赛在第20步之前完成),只是因为我确实知道开场规则,因此如何在比赛中期之前做出正确反应并采取主动行动。我只是建议,不要像a4,h4等动作与孩子比赛(训练他/她)……只是帮助他学习开放性原则,您会发现他会成功。
罗尼·托维

抱歉,但是我特意要求提供使用其中一个车子卒子的开口示例。您尚未提供;因此,您尚未回答问题。另外,如上所述,其他答案已经说“学会打好开口”,因此您的答案没有增加任何内容。另外,我在原始帖子中说我希望我的孩子学习最佳原则。我的目标是对孩子进行不寻常的开口,以准备让他们在游戏中看到他们,并避免变得紧张,困惑等
。– GreenMatt

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“使用一个白嘴鸦的开口”:它们不存在,至少没有一个好人!您仍然在这里要求“错误答案”。h,我出去了。
罗尼·托维

1

我想给出一个更复杂的答案。我会提供一个由大师大师力量的人经常在最高水平上打过的开场曲(至少按照非常规开场的标准)。那就是“朱利安·霍奇森” Trompowsky。1. d4 Nf6 2. Bg5 Ne4 3. h4

在通用汽车对付通用汽车对手的水平上,这是我可以想到的唯一一项机会,即在实际应用中需要进行车子典当动作。从绝对的理论角度来看,它将得到3. h4 ?!可疑的符号。但是目前尚不清楚如何以黑色满足并获得任何优势。霍奇森(Hodgson)是一位出色的总经理,他也是Trompowsky的专家,他在1990年代在这里经常使用3.h4。我还没有得到3.h4的统计数据。抱歉,不提供图表;不是我的强项,但可以使用。

显然,在精英职业水平上,国际象棋棋手通常不会一ro而就。但是稍后可以采取一些措施。当然,如果有人想成为一个聪明的alec并说好主线西班牙语的第四步,那么您可以继续大声笑。对不起,这是一个国际象棋笑话。

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