使用能源作为货币有哪些已知/所谓的问题?


9

使用焦耳(即能量/功的一种度量)作为货币的已知(和所谓的)问题是什么?我试图在Google中找到这样的主意(因为有人告诉我技术专长有这样的主意,所以搜索了诸如“技术专长”之类的术语),但是我不清楚在哪里搜索。

编辑:与信托/信托/信仰货币对比询问)

编辑2:找到了此链接,但我不是生态专家,可以判断可能存在的问题,本文中并未介绍)

编辑3:这是我的错,因为我由于缺乏知识而问了一个不太清楚的问题。我必须澄清一下这个提议不是我的,我只想研究这个概念。我应该列举的许多原则是:

  1. 被考虑的能量是“可分配的”能量,例如太阳能或化石。
  2. 化石能源可以储存。化石工业将因此而闻名。
  3. 可以将太阳能捕获,转换并注入到电力网络中,以便为此而功劳[目前,在许多国家中,目前是这样],并在以后赎回这种能量;与当前情况的唯一区别是,[现代建议支持]经济可以以这种能源为基础,反之亦然。
  4. 交换行为不会直接涉及能量,因为这种类型的皮夹可能很难携带到“ 皮夹 ”中。

从这个意义上讲,我认为已经提供了有用的答案来涵盖表达的观点,尽管我不想将答案视为刚刚结束,但是缩小了我想了解的问题的范围。

Answers:


9

使用能源支持型货币的问题可能与使用黄金或其他任何东西相同。

链接(维基百科文章)中提到的一些内容包括

  • 主流经济学家认为,可以通过在经济衰退期间增加货币供应量来缓解经济衰退。黄金标准意味着货币供应量将由黄金供应量决定,因此货币政策将不再用于稳定经济。经常将黄金标准归咎于延长大萧条,因为在黄金标准下,央行无法以足够快的速度扩张信贷以抵消通缩压力。

  • 尽管黄金标准带来了长期价格稳定性,但从历史上看,它与短期价格高波动性相关。Schwartz等人认为,短期价格水平的不稳定会导致金融不稳定,因为贷方和借方对债务的价值不确定。

  • 货币供应量基本上将取决于黄金的生产速度。当黄金库存增长快于经济增长时,就会出现通货膨胀,反之亦然。共识认为,黄金标准助长了大萧条的严重性和持续时间。


答案对我来说很好。我将根据您的信息进行更深入的研究。尽管我同意能量模式听起来像金色模式,但在接受答案之前,我将做进一步研究(同时,允许将来的访问者参与答案)。同时请我投票:)。
Luis Masuelli 2015年

2
jmbejara,请考虑在答案中添加缺乏可替代性的内容。不同形式的焦耳并不等同于两种不同盎司的金可以互换。
2015年

绝对,我认为这是公认的答案。它解决了与能源形式无关的问题(例如,直接交换能源或通过能源证书交换能源都没有关系)。尽管可替代性并没有进入WRT(至少在“能源证书或信用”情况下不是),但考虑这一点也是有用的。
Luis Masuelli 2015年

14

tl; dr:对于任何人都拥有的货币,能源是最糟糕的想法之一。

它不是可替代的,不是价值的存储,而且绝对没有稀缺性。让我们看一下细节。

商品货币有问题

jmbjera列出了黄金标准和一般商品货币的核心问题:它的供应不是由民选政府管理,而是由一个行业管理,因此您从决策者的工具箱中删除了一个非常有用的工具;而且您会遭受很大的短期波动。

但是,即使在大宗商品中,能源也有独特的问题,这使它变得比无用的货币更糟。

能源无处不在且富裕

到处都有它的绝对数量。一公斤任何东西都包含令人难以置信的能量,对吧?c,光速很大。平方将使它更大(当我们使用SI单位时)。平方变为 -这就是1kg物质中有多少焦耳的能量。没关系 土壤,铂金,肉和血液,没关系,它们的能量相同:90 Petajoules;亦称25太瓦小时 在英国,这相当于几周的电力供应。因此,一种能源货币意味着一公斤沙子的价值相当于足以为G7国家供电几周的电力。 3 × 10 8 m / s 9 × 10 16E=mc23×108m/s9×1016

每隔一天,额外的能量就会到达地球

因此,不仅有大量的能量免费存在,而且每秒都有大量能量从我们友好的邻里聚变反应堆太阳中到达。地球上的辐射约为130皮瓦。这比人类的能源消耗高出四个数量级。或者换句话说,在地球表面的千分之一上阳光以与全球能源需求大致相同的平均速率吸收能量

能源的价值在时间和空间上差异很大

但是就货币而言,情况变得更糟。可见,能量的价值在时间,空间和形式上不断变化。您一定已经注意到,风和阳光是自由的-没有人为它们充电-它们是能量。而您必须支付天然气费用。您可能要付出更多,焦耳为焦耳,柴油或汽油(汽油)。而且您将支付更多的电费。最重要的是,根据您在何处,何时购买以及购买的数量,一单位电的价格有很大不同。

能源的形式驱动其经济价值。1焦耳很少值得1焦耳

电是真正高质量的能源矢量:它可以做大量工作。但是您只能在它生成的那一刻使用它(好吧,您可以将其短暂存储在电容器中,但这也会花费您)。热量是能量的一种非常低质量的向量:温度越接近环境温度,它所能完成的工作就越少。即它具有较小的经济价值。现在,在没有这种规模的问题的情况下,我们已经具有足够的问题,即货币的边际价值保持不变。另一件事是,如果您将能量货币存储为热能,则它在冷却时每秒都会失去其价值。然而,同时,冷却在空调和制冷方面具有经济价值。因此,缺乏具有经济价值的能源。

许多能源转型可增加经济价值,但会消耗能源

炼制原油会消耗能源和其他资源。最终产品更有价值,这就是人们这样做并从中获利的原因。但是,如果以能源为货币,那将是荒谬的。

论诡辩

我以前已经看到过能源货币的争论。通常,当您深​​入研究时,他们并不是真正在谈论能源货币。他们实际上是在试图卖东西。通常但并非总是使用化石气体。因此,他们提议的能源货币实际上类似于天然气期货合约(它具有通常的商品货币问题:供应的控制权在于一个行业,而不是民主选举的政府;整个经济都面临着高短期风险。挥发性)。现在,我们知道,我们所燃烧的气体远远超出了可能燃烧的气体(请参阅《自然》杂志上我同事的论文对此),天然气行业开始变得紧张。所以应该。对“天然气货币”的这种不切实际的出价只是必须成为垂死的行业而进行的特殊恳求和寻租。


好文章。我没有考虑您列举的这些因素。但是,为冷却某物付费并不意味着缺少能量,而是要投入额外的能量(这是术语动力学的本质)。但是我没有考虑互换性。有我的支持。
Luis Masuelli 2015年

但是,我读到的关于能量的论点并不是新鲜事物(虽然链接是),但有人曾告诉我1930年的咆哮。
Luis Masuelli 2015年

4
这个答案似乎并不现实。我相信,对能源货币有认真打算的人建议将货币的价值与某些实际商品的市场价格(例如,石油价格)挂钩。实际上,它将与事先商定的一揽子能源产品挂钩(例如,包括X市场中太阳能的平均价格)。(想想用来计算CPI的消费篮子。)诸如“这样不仅有大量的免费能源闲置”之类的说法似乎是胡说八道,而忽略了所面临的实际问题。
jmbejara 2015年

我也同意这一点。但这是我的错,因为我没有很好地解释这一点(因为我没有考虑过影响和可能的建议):说有大量的精力在胡说八道,因为这并不意味着可以抓住这种能量(甚至使相对论者的精力更糟)。但是无论如何,这都是有意义的,因为全球的能源生产以难以评估/衡量的方式增长。这样,我不认为我们准备精确地对其进行测量。
路易斯·马苏埃利

1
是的,我读了你的答案。我必须澄清一下自己的意见:我认为能源(或能源证书)的想法不是解决方案,但我需要研究这个概念。您提供的链接与能源货币没有直接关系,但是无论如何,这是引导(或至少是“指数”)经济体(如阿根廷)的一个好提示。
Luis Masuelli 2015年

0

将能源用作货币的概念在理论上没有意义。能源本身并不是天生的有价值,而是能源以及能源的消耗方式使能源变得有价值。能量只有在存在使用该能量的机制时才有价值。让我提供一个方案以使其更清楚。

如果您能以某种方式将焦耳中的原始能量收集到可以轻松消耗的能量容器中,则该能量容器在经济上将类似于人。人类本质上是能量的容器。他们通过代谢食物获得这种能量。人体中的能量很容易使用,因为人体被设计为利用能量来移动肌肉,这使人体中的能量变得宝贵。然而,包含在岩石中的能量(E = MCsquared)并不宝贵,因为使用该能量非常困难。当我们付给人类一定的工资来完成某项任务(例如盖房子)时,我们就是在为他们付出,以将他们的精力用于特定目的。从本质上讲,人是步行中的能量容器,我们付钱给他们以将这种能量用于不同的任务。

你有做义工吗 通过自愿参加两个小时,您基本上是在向慈善机构提供一个包含两个小时能量的能量容器(如果您每小时花费50 kCal,那么能量箱将以每小时50kCal的能量包含100 kCal能量)。

因为我们可以看到人工本身具有价值,所以能量容器也具有固有价值。因此,拥有一个能量容器将类似于让一个人为您工作。

但是现在问题变成了,那个人能做什么?这个人有什么样的技能?人类可以以不同的方式消耗能量。健美运动员可以利用他们的能量收缩肌肉来举起沉重的体重,而数学家则使用他们的能量利用大脑来处理复杂的问题。因此,如果不定义如何消耗该容器的能量,就不可能使用能量容器的概念

因此,能量容器的价值基于以下因素而不同:

  • 容器中的能量
  • 容器的功率输出
  • 能量从容器中消耗的手段

因此,能量容器与机器人最相似。机器人的电池具有一定的能量,电池具有一定的输出,并且可以按照机器人的定义消耗能量(机器人是设计用来举起重物还是处理复杂的模拟?)。

因此,在实际情况下,我们将能源用作货币的世界将是人们将机器人用作货币的世界。而且,由于机器人是由许多零件(例如金属和其他原材料)制成的,因此它根本就不值钱,因此它不会赚钱。因此,即使从科幻小说,理论角度来看,这个概念也没有意义


1
很抱歉,但我认为这与其他答案没有道理。1.我们在工作时被称为“人力资源”,因为我们在上面投入了精力或知识。知识是能量的间接授予,因为它减少了数学熵,然后您必须花费更少的精力来尝试将来针对特定问题的替代输入。在两次战争之间提出的改善军事能力的单纯形方法就是一个明显的例子。
Luis Masuelli 2015年

2.鉴于知识会提高产量,而生产会消耗能源,在这一点上,我仍然无法理解您的观点:如果一个像人类一样有价值的能源容器不是一个明智的主意–为什么,现在许多行业都在用人类来代替人类机器人?从您的观点出发,您并没有像其他人那样考虑能源作为货币(或能源证书作为货币),而且您提出的观点在现实世界中只是错误的。
Luis Masuelli 2015年

3.关于第1点,您怎么说“如何消耗能源”不是必要的权利:在黄金模式时期,有许多行业没有像您建议的那样涉及黄金生产或黄金消费能源消耗。
Luis Masuelli 2015年

@Luis Masuelli Industries正在用机器人代替人类,因为机器人可以输出更高的功率。而且,它们可以以恒定的速率输出能量,而人却会分心或无聊,这使机器人更加可靠。另外,机器人也不会生病。您无需为机器人的医疗保健付费,并且可以使它们以24/7的速度工作,而不是每天仅工作8小时。我打算将其包括在我的答案中,但没有必要。
Five_dollar_shake 2015年

@LuisMasuelli那么,您能否澄清一下“能源作为货币”的含义?我尽可能接近这个概念。那么,这是否意味着人们只是在容器中携带能量?它是哪种容器?容器中的能量将如何使用?我试图尽可能地解决这些问题,但看来您还有其他想法。如果您能详细说明,我将不胜感激。
Five_dollar_shake 2015年

-1

我也一直试图弄清楚这一点,我几乎可以肯定,可以使用能源作为催化剂来推动一种新的货币形式。与其购买/出售具有能源的商品和服务,不如将其转换成一种来源的信贷。从最基本的层面上讲,我们能不能把瓦特转换成珠宝?这是一个文字游戏,但我确定焦耳正好可以测量,因此使用诸如IoT和区块链协议之类的系统,我们可以将此单位分配为数字形式或通过哈希系统地创建加密货币。例如,一栋房屋的太阳能电池板将一种类型的电池/转换器/交换单元馈入SMART JAR,其中将产生的单个Wxs = J单元转化为珠宝。

我喜欢比特币和加密货币的想法,但它不是一个平等的解决方案,它不能公平地重新分配财富,因为那些投资于大型数据服务器的人正在将自己挖掘为新的1%精英。我相信这个想法可以通过利用周围的能量为每个人和每个人提供开采珠宝的机会。是的,它的确是丰富的,但美元只是少数几个部落,只是一旦珠宝被公认是一种货币,它肯定与其他任何种类的货币一样,都可以润滑交易,这是否就是美元呢?我无法考虑所有事情,但可以分享想法。阿兹


又是什么阻止您的太阳能电池板产生多少焦耳呢?
user253751 '18

-1

我已经从很多角度考虑了这个问题。我不是专家,不能说我有所有答案,但需要考虑一些事项:

1)一切都是光的表示,即从理论上讲,我们已经在使用光的衍生物(例如化石燃料)。

我们通过定位,提取,处理,分配(无数其他官僚步骤)来释放能量。所有这些增加的步骤都会使体积膨胀,但从根本上仍受电子和光子释放的支持。

尽管如此,处理本身的行为还是会稀释价值(同时创造虚拟的临时工作,财富和产业)。然后,消费者必须通过将存储的能量转换回动能并以任何方式使用它来恢复价值。

它是全球经济的基础,但是效率很低。在此过程中,大部分存储的能量都将丢失,这实际上消除了商品的价值!

2)那么,光的价值是内在的,即功利的。“稀缺性”是通过获得能源的收集,分配和转换来实现的。

3)通过从碳基础经济向可再生能源经济的逐步过渡,创建了过渡经济(可持续50-100年!)。

我以太阳能为例,因为它本质上是无限的。此外,来自太空的无线传输极大地降低了分销成本。

我仍然认为这是最终目标(例如聚变反应堆),将需要大量的资本支出和国际合作。

在此之前,当太阳不发光或风不吹时,我们必须依靠其他来源进行补充。地热和波浪产生的能源虽然很棒,但也需要大量投资,而且不那么容易获得,特别是在中心地带。

我毫不怀疑,我们会弄清楚的,但是,在那之前,我们对石化燃料的依存度仍将保持不变,恕我直言,这还算不错。我们将始终需要汽油转化的衍生物,例如油和塑料,但更重要的是,它们是一种备份计划。

万一发生一些不可预见的灾难,例如太阳停止发光,月亮随潮而消失,大气达到稳定的压力消除风,重力停止使水静止不动。听起来像电影,对吧?几乎不可能,但是制定一个备份计划仍然很好。

4)最大的问题(和威胁)存在于人们的贪婪和短视之中。从理论上讲,提高利用可再生能源的效率将增加“焦耳”(能源货币的假设单位)的价值,同时扩大其使用范围会自然增加该货币的供应。

此外,如果没有共同努力为生活的各个方面生产新技术,那么无法实际使用这种能量就可以忽略不计!这种现实为新老公司提供了从碳基向可再生能源过渡的机会。其他有希望的来源,例如压缩天然气和液态天然气,可以用作从碳基到可再生能源的过渡燃料。

提高可再生能源的效率和可利用性是继续探索和改进技术的动力。不幸的是,有许多人会竭尽全力地减慢速度,并阻止此类创新的发生。

然而,需求将需要供应,这与过去三(+)十年的供应方经济学完全相反。许多人指出,需要使用基于汽油的技术来生产利用可再生能源的手段。没错,但这是投资的一倍(或有限)。毫无疑问,煤油灯笼被开发用于烛光。技术应最终导致其替代。

许多人还抱怨税收抵免和激励措施到位,以帮助使可再生能源变得可行。然而,他们方便地忘记了过去和现在仍然如此有利的税收使碳基经济蓬勃发展!

我担心,在我们整个货币体系崩溃之前,裙带关系将阻止自然地从一种能源向另一种能源过渡。这就是关于权力的一切:权力腐败,绝对权力绝对腐败。

尽管如此,无线设备的数量仍超过了世界上的人们,一旦卫星将互联网服务发送到地球表面的每一英寸,地球上每个拥有无线设备的人都将成为消费者。

当然,它要求获得信息的便捷途径,对一个人自由的认识以及按照一个人的意愿采取行动的自由是真正的自由。消费需要生产,分配和维护,而且,如果允许自由市场正常运转(这是人们的自由意志的反映),那么,以能源为基础的货币成为下一世纪的全球标准似乎是不可避免的。

这种以可再生能源为基础的以商品为基础的货币,具有使人们团结起来的潜力,并且是大火过后人类历史上最大的创新。就像火一样,它几乎具有完美的应用,近乎无限的规模,并且为每个国家的每个人带来了不可估量的收益。这将使我们能够解决世界上的短缺问题,这是我们到达其他行星以及超越太阳系的手段。

唯一的问题是“焦耳的力量”是掌握在所有人手中,还是掌握在少数人手中。答案将是我们大家共同决定的答案。


-1

只有两种基本资源,即时间和具有工作能力的能源。其他所有内容都可以根据这些内容进行度量。在某些时候,我们可能有基于这些货币的货币,但是为了使能源既是有效货币又是安全货币,它将需要禁止使用化石燃料并拥有极其高效的存储系统。尽管后者至少即将出现(马斯克的电池厂),但前者不太可能发生,如果没有后者,我们将只能将更多的电力用于石油(等等)。同样,无法控制货币供应可能会带来问题。或者,它可以避免像当前这样的泡沫。无论哪种方式,它都需要中央政府的力量,因此它不会在像Powerledger这样的利基应用程序中的加密货币之外发生。


1
电池并不比化石燃料更有效或更安全...
253751

By using our site, you acknowledge that you have read and understand our Cookie Policy and Privacy Policy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.