什么可以减少简单方波脉冲发生器上的过冲和振铃?


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我建立了一个简单的基于RC和施密特触发器的方波脉冲发生器。在面包板上,由于跳线长度,面包板本身等原因,它具有一些明显的不良质量。

原理图和面包板版本:

快速边缘脉冲发生器原理图! Fast Edge Pulse Gen面包板

并输出波形:

过冲和振铃输出

特别是,方波的上升沿有大量的过冲(超过500mV峰值约200mV)和振铃。通过物理触摸R1可以使情况变得更糟。请参阅修改以获取正确的信息。

在寻找解决方案时,我遇到了诸如缓冲和衰减RF电路之类的术语,以及超出业余爱好者薪资等级的事情。

Anindo在回答相关问题时建议,应使用50Ω电阻作为负载。我正在测量第一个施密特触发器(IC1D,在引脚2上)的输出。其余的触发器与220Ω电阻一起使用,可产生大约50Ω的阻抗,但在输出节点上得到的测量结果几乎相同。

这种快速脉冲发生器仅用于我自己的实验/教育,因此没有什么要紧的。如果我决定用它做一个焊接板,我可以做些什么来确保它比面包板表亲更好?


编辑:

对于先前的屏幕截图和测量,我错误地处于交流耦合模式。这里还有一些屏幕,显示了IC的引脚1和2处的信号(输入三角波位于1,输出平方位于2)。它们现在是直流耦合的。探针始终在X10中,但示波器本身在X1中(全新示波器,哎呀!)。但是,过冲仍然很明显:在0-5V的输出上,过冲(由虚线的白色光标线显示)为2.36V。请注意,输入的过冲仅约为500mV。输入纹波是否是由于面包板上引脚1和2的接近引起的?

引脚1上的输入(通道2 /蓝色),引脚2上的输出(通道1 /黄色):

引脚1上的FEP输入和引脚2上的输出,100us时基

带直流耦合的过冲测量值:

FEP过冲,直流耦合,50ns时基

移去电阻器R2并在引脚4(IC1E输出)上进行测量与引脚2上的信号没有明显差异。

我应该提到W2AEW原始教程/视频,我从那里获得了该电路的信息,但也有一些过冲之处,但程度不尽人意。他的电路焊接在板上,这可能会有很大帮助。

原作者的(W2AEW)波形(在节点OUT处)在5V上可能具有500mV:

原作者W2AEW Scope Pic

原作者的焊接版本:

原作者W2AEW焊接电路


编辑2:

这是整体设置的图片,包括PSU和示波器的引线长度:

总览


编辑3:

最后,示波器上的VCC(黄色)和OUT节点(蓝色)显示了一致的波动:

VCC和OUT,一致的纹波


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阻尼不足会导致系统过冲和振荡。由于您的驱动器非常强大,因此您正在尝试严重抑制输出。en.wikipedia.org/wiki/Damping
travisbartley

1
为了获得更多背景知识,我之前一个关于测量相同电路的问题。
耶尔顿

@ trav1s我同意关键阻尼是我想要的,并且目前阻尼不足。我只是不确定我可以通过什么方式实现这一目标。
耶尔顿

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您的示波器和探头会引入各种失真。您的示波器应具有方波测试输出。当您用探针触摸时,会得到什么图片?您的探头应该有一个补偿调整,您可以设置它以在(应该是干净的)测试输出上显示最少的伪像。
Wouter van Ooijen

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@JYelton您可以尝试试验一些真正短的接地线,例如此处连接到IC接地引脚的那些吗?我想知道它如何影响阅读。
AndrejaKo 2013年

Answers:


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从添加到问题的新示波器迹线(特别是Vcc迹线)的外观来看,振铃似乎是由于使用点的电源调节不良而引起的-很可能不是台式电源输出。虽然台式电源的较短引线肯定会有助于减小引线电感,但当过渡如您所需要的那样陡峭时,这还不够。

  • 在最靠近IC的供电轨上的面包板上增加一个大电容:以100 uF开始。
  • 与原理图中所示的0.1 uF去耦电容器并联,并触摸施密特触发器电源引脚,添加一个10 uF电解电容器。
  • 将上面所有3个电容器的引线修剪到最小,这仍将与面包板触点保持正接触。这些引线增加了您不需要的电感。
  • 从正在读取的输出端向接地引脚增加一个负载,该负载应尽可能靠近输出引脚-220欧姆应该没问题,而且您还希望将引线修剪到最小。
  • 如果您绝对必须避免超过几百毫伏的过冲/下冲,请在输出引脚到电源引脚和接地引脚之间添加小信号肖特基二极管,从而:

    原理图

模拟此电路 –使用CircuitLab创建的原理图

  • 这将确保阻尼在振铃的上升沿和下降沿上的峰-由于振铃两端的峰会消耗过多的能量,因此也会对振铃的各自的谷/峰产生一定影响。二极管。
  • 最后,面包板由于其结构的性质,会引入电容,电感和各种寄生耦合。即使是简单的穿孔板也会做得更好。简单的长引线加剧了这个问题,特别是在高频/尖锐过渡时,即使是简单的引线也是耦合和感应振铃的来源。

请解释一下R1的用法?
AKR

没有负载时,信号更容易受到EMI和感应振铃的影响。R1加载线路,为过程中的一些感应能量提供旁路。当添加二极管时,这变得不再重要,因为二极管泄漏电流本身将绕过某些振铃能量。
Anindo Ghosh

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我将此作为答案,因为我认为评论中没有足够的空间。话虽如此,我提出的几点观点很可能是您遇到问题的原因:-

您是否正在使用x10示波器探头?引脚2的输出是什么样的-施密特触发器不会在引脚2形状不好的方波上全部在同一点触发-我可以在示波器轨迹中看到这一点的证据-它开始稳定然后再次发射。芯片与图片的去耦有些不稳定。

您是否在实际使用7414s-我建议使用74AC14以获得最佳速度-还要仔细检查这些设备可以提供的输出电流-特别是,在给定6k8负载和5个负载的情况下,某些设备可能无法从振荡器部分产生不错的输出功率输入。

如果您断开了一个220R电阻器的连接,然后将示波器直接挂在输出上(例如引脚4),它看起来像什么?

您正在使用什么Vcc-您说过冲是在500mV峰值之上的200mV-这似乎很奇怪-您确定所有逆变器都在开关。我希望从5V电源获得一个5V峰值,并在此之上出现任何过冲。

值得深思。


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X10探针是的。引脚2是问题中包含的波形。引脚1是一个输入三角波,它确实也有一些振铃(如果您认为有用的话,可以包括在内)。这是74AC14(高级CMOS版本)。VCC为5V。最后但并非最不重要的一点是,我需要使用直流耦合而不是交流耦合来重做测量,因此200mV和500mV的数字基于交流耦合。另外,我将断开220R的连接,并使用新信息更新问题。
耶尔顿

@JYelton-也许500mV的峰值实际上是5V?
安迪(aka Andy aka)

如果针脚1有一些振铃,则由于面包板的布局,它开始看起来像是接地或Vcc摆动-您的电源线有多长时间,示波器的接地线是否靠近针脚7?您可以在示波器上看到Vcc摆动吗?
安迪(aka)

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@JYelton Lead电感听起来是罪魁祸首。
安迪(aka)

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@JYelton电源引线长度(实际上是电感),面包板限制,去耦限制以及通常“没有任何东西可以轻易地视为真正的0V基准”是您的问题,但是,不要小看这些问题发生时施密特触发器阈值的变化仍然起作用排序。
安迪(aka)

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对于其他答案和评论,我专注于通过提供一些建议来降低过冲。

我做了以下事情:

  • 缩短了往返面包板的引线,
  • 调整后的探头补偿(一个略有补偿不足)

这样可将实测过冲从〜2.4V降低至1.8V(超过5V)。

但是,@ AndrejaKo的建议效果最大。我将尖端接地弹簧放在探头上并再次测量,这次仅看到680mV过冲。

在将此电路焊接到PCB之前,我当然不会期望更好。但这是对原始文件的重大改进。

测量引脚2上的方波输出: FEP 680mV过冲

带尖端弹簧的短接地路径: FEP尖端接地弹簧

这张照片看起来好像电阻器正在接触接地弹簧,但事实并非如此。

我不相信过冲确实曾经达到过实测的高水平(甚至实际上是在680mV时),但是应该归咎于不正确的测量方法。尽管如此,这无疑表明,试图测量高速事件确实需要注意诸如引线长度(阻抗),杂散电容和仔细分析之类的问题。

注意:我为照片的其他五个施密特触发器拆下了电阻;有/没有,结果基本相同。


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您有电源问题。编辑3,显示VCC(黄色),OUT节点(蓝色)是吸烟枪。在VCC和电源轨之间增加电容,并尽可能靠近IC引脚。电容器引线目前太长。我将使用约100微法拉的电解电容,绕过.01微法拉的薄膜盖和小陶瓷,例如600 pF。将它们尽可能靠近销排列,如果可以的话,将最小的一根正确地插在销上。顺便说一句,许多音频放大器也显示同样的问题。您可以通过在VCC和地面之间连接扬声器进行测试,该扬声器与一个小的电容帽串联以阻止DC。您会在电源导轨上听到音乐。您的目标是减少或消除这种音乐。


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在该电路起源的W2AEW的原始教程/视频中,艾伦(Alan)确实提到该电路实现了非常接近50欧姆的“输出**”阻抗。

您之前的帖子实际上回答了您自己的问题,但我怀疑您没有意识到您已经有了答案。

从您先前的文章中:“ Anindo在回答一个相关问题时建议,应该为负载使用50Ω电阻。我正在测量第一个施密特触发器(IC1D,引脚2)的输出。其余触发器与220Ω电阻产生大约50Ω的阻抗,但在输出节点上得到的测量结果几乎相同”

您的220欧姆电阻正在形成所发射能量的输出阻抗,而不是负载阻抗。然后,您需要将最终输出信号馈入相应的特性阻抗,以完全耗尽/消耗所发射的能量并防止反射。解决方案:只需添加50欧姆负载作为负载电阻,或者,如果您的示波器支持,只需使用示波器的50欧姆输入阻抗选择。也将有寄生电容/电感效应,但阻抗失配将是目前的主要因素。

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