免费工作?[关闭]


33

我碰到了这篇文章《免费工作》,这引起了我的思考。

每个雇主的目标是从工人那里获得比公司支付的工资更多的价值。否则,就没有增长,没有进步,也没有给雇主带来任何好处。相反,每个员工的目标应该是为公司贡献比他或她的工资更多的收入,从而为接受公司的加薪和晋升提供坚实的理由。

我不需要告诉你,拒绝这项工作并没有持续很长时间。

相比之下,这是上周的故事。我的电话响了。它是一所主要大学的就业部门。那个打电话的人正在询问一个去年在Mises.org上做过一些网站工作的人的表现。我能够告诉他一个杰出的年轻人,他在危机中迅速采取行动,他如何连续三天,每天19天,每天工作三个小时,如何勤奋地学习新软件,如何保持冷静,如何工作。他在大约80个不同的第三方插件和数据库中以优雅和专业的方式进行导航,如何看待不可避免的问题,如何对结果承担责任等。

我没有告诉面试官的是,这个人做了所有这一切而没有要求任何付款。这个事实是否影响了我有关他表现的报告?我不确定,但是面试官可能会用我的声音对他为米塞斯研究所所做的事情感到敬畏。面试官告诉我,他写下了15个不同的问题要问我,但我在独白的过程中已经回答了所有这些问题,他很高兴听到所有这些细节。

该人被提供了工作。他做了一件非常明智的事情。他一生都是奉献者。

经济时代越艰难,雇用雇主时就需要更多地了解他们所得到的东西。作业应用程序通过水桶倾泻而入,全部用度数填充,并使其看起来尽可能令人印象深刻。都是纸。今天重要的是一个人可以为一家公司做些什么。在这种情况下,简历成为备考,但不是决定性的。但是,要使前任老板或经理对您赞不绝口,请潜在的雇主吗?那是值得的。

你怎么看?这里有没有人免费工作?如果是这样,它是否对您有任何好处?为什么您不应该免费工作(假定您有其他手段赚到钱来继续前进)?您可以分享您的经验吗?

我,我正在大学毕业一年,还没有获得学位,所以这可能就是为什么我的大多数求职申请都被忽略的原因。因此,我正在考虑免费为体验工作吗?



2
麦克·蒙泰罗(Mike Monteiro)的强制性视频-F,您付我vimeo.com/22053820,非常好,有趣,有用,但是NSFW的内容很顽皮。
StuperUser 2012年

3
@Adel:我不确定赏金的意义是什么。现有答案是否不足?您对新的答案有何期待?
罗伯特·哈维

6
多年以来,我一直没有那么生气。
user16764 2012年

2
@RobertHarvey的赏金使我的眼睛比其他地方更快;)
Izkata 2012年

Answers:


89

不。除了你自己,永远不要为任何人免费工作。通过求职的方式,从良好的开源证书和个人项目中获得的收益要比为b_ _的某个儿子工作所获得的收益更多,他认为您的技能不值得为此付出代价。

当然,如果没有人愿意为自己的技能付出代价,那么您可能需要寻找另一种职业:软件开发现在是开放的,因此(当然,取决于您的住所)可以在哪里找到工作。您实际上得到了报酬。

无偿软件开发是盗窃。


32
在该文章的最后,他确实建议可能为一个非营利组织免费工作。那是我可以落后的东西。但是,否则,我会与您在一起:如果您想提高自己的凭据并愿意免费使用,请在自己的项目或开源项目上工作。不赚钱的,希望它别人要你好看。
Carson63000

12
文章暗示的不只是盗窃,它是自愿的奴隶制。
世界工程师

2
为“某人认为您的技能不值得花钱的b____的儿子” +1。如果我能做到这一点,“ b ____的儿子”实际上有勇气说他帮了我一个忙。

1
我的一个朋友在大学期间为非营利组织免费从事网页设计工作。有一天,有人要求她做一些工作,由于她太忙,她礼貌地拒绝了。他们说:“我们付钱给您!” 这就是她的网页设计业务的开始方式。不要只为任何人免费工作,但是如果您要支持非营利组织,可以将其想像是在图书馆或孩子们的学校里做志愿者。
Kyralessa

1
我读过,在elance或odesk上为一个项目廉价地工作,并解释说您正在降低价格以获得良好声誉可能是一个“好的”想法。我不确定我对此有何看法。还没做
林德西·弗格森

59

我从来没有免费工作过,但几乎免费工作过,可以说实话,有人付的钱越少,他们对你的欣赏就越少

此外,您不再需要雇主,进入门槛非常低,如果您有电脑和互联网,就可以创建自己的公司。

如果您愿意免费工作,我建议(按顺序):

  1. 构建人们需要并会使用的自己的应用程序(免费或牟利)。
  2. 寻找现有的创业公司并争取股权。
  3. 开始或成为您热衷的OSS项目的重要贡献者。
  4. 参加您热衷的慈善事业。
  5. 参加行业协会,您将在此建立合法的行业联系。
  6. 参加一个没有人在经济上受益的非营利组织(我没有例子,但怀疑其中许多例子对任何人在经济上都有欺骗性)

但是无论您做什么,都要确保它吸引人,并且对您有浓厚的兴趣,否则您将精疲力尽,而您却一无所获。

我绝对不会建议您免费工作。

...哦,是的,请确保您获得信誉。您的名字就在上面,永远不能被您以外的任何人删除!


26
+1表示“某人付的钱越少,他们对您的欣赏就越少”。
Malfist 2010年

创业容易,但失败却非常容易。要使企业正常运转,必须要承担很多工作,而大多数员工开发人员则不必处理。仅仅因为您拥有好的产品并不意味着人们会神奇地开始购买它。OTOH,如果您免费提供某些东西(而不是开展业务),那可能没什么大不了的。
Steve314 2011年

6
很长时间以来,我一直在严重削弱比赛的竞争力。有一次,有人告诉我:“您的客户获取这样的问题很麻烦,因为您的削价能力太差了。您必须收费以传达您的权威。” 那是几年前的事。可以说,自那时以来,我得知他是正确的。
迈克尔·特劳施

@ Steve314-“如果您免费提供某些东西(而不是开展业务),那可能没什么大不了的”……这正是我的意思。成本是相同的(您的时间),但至少存在向上的可能性。
约翰·麦金太尔

31

人们通常会免费为我工作。(解释他们的推理听起来像是在吹牛,所以我删除了我写的东西。让我们将其视为既定,好吗?)。我总是拒绝。

即使我不付薪水,雇用某人也会浪费我的金钱和时间。这是我写给给我发这个报价的人的信:

我们从不招募志愿者:为我们工作的每个人都将获得报酬。聘用员工涉及硬件,软件,办公空间,管理时间,培训等方面的费用。在项目上放置新员工可能会使该项目变慢。在聘请某人之前,我们必须确信他们将至少承担所有这些费用。如果我们坚信这一点,付薪水就没问题。如果我们不相信,不付薪水是没有帮助的。

我必须告诉您该怎么做,检查您是否做得很好,如果没有,请进行修复,以您的方式培训您如何做,传递客户的反馈(好坏),以及以此类推。一家不愿接受您的薪水但免费的雇主可能没有考虑到这一点。



20

我毕业时的简历还很少。在寻找我的第一份工作的同时,我与当地的一家慈善机构建立了一个网站。

这样做有很多好处:

  • 首先,为一个良好的事业而志愿服务您的技能会感觉很好
  • 这对我的投资组合/工作经验很有价值
  • 我获得了宝贵的经验
  • 在以后的有薪工作面试中,我还有其他经验要讨论
  • 该慈善机构还提名了我年度志愿者奖(我没有赢得它:)),但即使是提名也对我的简历起到了很好的补充作用

我很高兴自己做到了。

我本来不会倾向于免费为一家公司工作,但这取决于组织。您必须权衡是否有机会找一份好工作/职业来免费提供服务是否值得您浪费时间。

为开源项目做贡献,或者甚至自己动手,是达到我上面列出的许多要点的另一种好方法。


13
没有工作时获得经验是免费工作的唯一有效理由
罗伯特·哈维

5
+1用于帮助慈善机构获得经验,而不是用于商业活动。
Naweed Chougle,2010年

我做了同样的事情,为NPO设置服务器和IT基础架构以获取经验。我有20多年的软件开发经验。难道我免费工作-是的,我有没有到我的社区贡献-是的,我会做一个对公司利润- H ...号
mattnz

19

我能够告诉他一个杰出的年轻人,他在危机中迅速 采取行动,以及他如何工作三个19小时

但是,如果这个“杰出的年轻人”每天工作6个9小时,并且每小时收费一次,我相信他不会收到这样的“杰出”评论。 每个雇主都试图获得尽可能多的免费午餐。

我有一个老板大惊小怪,因为我经常假一天加班,而我却没有得到报酬,所以我假了半天。

我曾经有一个人从字面上称我为“天才”,因为他试图让我免费为他制作一些软件。我当然拒绝冒这个家伙被其他雇主称为“天才”(是的,正确的)的风险。

如果您需要参考,为什么不自己开发项目并将其展示给潜在的雇主(我的意思是那些实际上可以支付得体的工资的人)。另外,您保留IP权利,而不必经历与客户合作的麻烦(需求变更等)。


9

有点。

我正在完成一份政府合同,即使没有预算,朋友仍然在捣烂,而且我是免费的。之前有钱,我从该项目中赚了一些钱,但是在过去的一年中,我一直在做兼职工作,以完成该死的事情。

我认识的一个朋友在这个项目上工作了6年之久,因为它有一些有趣的东西,我认为这可以帮助我目前的工作,所以我帮助了他。我也一直在努力帮助他完成他的项目,大约三年了。有时它很有趣,有时又是一些无聊的东西。有时候有钱,有时候,我所得到的只是晚餐。之后不久,我正式开始工作。当政府机构的人们看到我正在完成工作时,而我的朋友却四处乱逛,为40个小时的无薪工作开帐单(并远程进行另外2项工作,并每周收费40个小时),他们开除了他让我继续 订约公司随后在其他地方遇到麻烦,决定将合同强加给他的老朋友(但前提是预算中的所有钱都花光了)。我有一个愚蠢的主意,我可以以某种方式赎回我朋友的名望,而当所有的钱都用光了时,政府机构就威胁要把这家新签约公司列入黑名单。这家“新”承包公司只做政府承包,如果我走开,大约40人会失业。

这是将Coldfusion网站(不再符合政府安全标准)简单转换为.NET网站。无论如何,使网站符合FIPS和PCI-DSS是我主要工作所需的一项技能。每年可带来2.5亿美元的税收。没有开发环境或QA环境,因此所有代码更改都必须立即生效。该网站已经启用了几个月,所以我现在正在修复错误。当他们承认该网站正在按规范运行时,我将交出我的笔记本电脑,并告诉他们“不要再打电话给我”。

我有一个想法,也许是某种回报,因为网络管理员和DBA将在未来2年内退休,因此我可以从聘用人员中更换某种回报。从那时起,作为政府机构,我发现不可能发生这种情况,因为所有永久性雇用都必须经过OPM。而且由于老将的偏爱(我不是一个人),我没有机会通过最初的选择过程进入面试阶段。

同样,我最初的想法“嘿,我已经赚了2万美元,这已经足够了”,这也太愚蠢了。基本上,我是在这家公司与这些人结婚的,并且一直在努力地突破界限,以便他们在我的日间工作中不给我打电话和给我发电子邮件,这可能会导致我被解雇。

免费工作是一个坏主意。

客户不会意识到界限的存在,您为它们付出的时间所付出的价值以及您将永远无法完成的价值。如果您沉迷于为家人和朋友修理计算机,那么您就会遇到这种想法。您曾经触摸过它一次,但现在您永远都无法动摇。同样,如果您拥有轻型货车,那么当每个人都需要搬运东西时,您就是他们的最大朋友。

我把这作为对其他人的警示性故事。如果我知道那么我现在所知道的,我将永远不会参加这场演出。虽然我的朋友(烧光了约11万美元的合同)和第一家承包公司(烧光了约6万美元的合同)将被告破产,但也许他们值得这样做。我的朋友陷入了很多财务困境(抵押贷款重置并上升了100%),他做出了许多不良的道德和道义决定来试图挽救自己的房屋。他基本上已经在丹佛烧毁了自己的声誉,无法在这里工作,因此他搬到了巴尔的摩/哥伦比亚特区,那里的老承包商很常见,足以让他适应。


2
如果有40人失业,那么该咨询公司可能应该向您付款才能保持其业务稳定。您不对他们的失败负责。
Malfist

@Malfist,承包公司只是接手了,因为他的长期私人朋友要他接。在他的后端陷入熊陷阱之前,钱已经没了。我可以贴在他身上吗?是的我可以。在这一点上,我希望痛苦能够结束并解决。
Tangurena

2
这里是一个暗示,你将永远不会完成与这些人与这个项目,曾经,不是以积极的方式。

杜德 立即删除该项目!!现在和现在一样。通过信件和电子邮件以书面形式提出。还有一个电话。结果呢?您搞砸了,不得不处理它们。但是您现在需要结束周期。您可能想在这里寻找更好的朋友。
Tydus勋爵,2012年

@Tanguerna谁参与以及为什么参与并不重要-您不应对其他所有人的混乱负责。如果一个人大乱扔掉朋友的公司,他们应该在彼此之间解决(可能不再是朋友了)。如果他们需要您的帮助,他们应该给您付款。你为什么做这个?
柯克·布罗德赫斯特

9

我怎么想 这篇文章听起来像是在宣传阶级战争。老板在宣布减薪,公司利润飙升之前会经过的小册子。

我了解雇主的目标。如果他们没有雇用人来赚钱,他们就不会。但是有关员工目标的部分始于错误的地方。

相反,每个员工的目标应该是为公司贡献比他或她的工资更多的收入,从而为接受公司的加薪和晋升提供坚实的理由。

不,员工的目标是最大化自己的薪水,福利等(长期和短期),同时付出最少的精力和资源来实现这一目标。从那里,您可以合理地认为“免费工作”是加班还是无偿奉献将确保获得更好的长期回报,但这是一个伪劣的论点,它忽略了短期目标。如今,大多数公司对员工的忠诚度都很少。退休金已经成为过去。当利润暴跌时,裁员很快。如果有问题,他们宁愿雇用临时承包商,也不愿全职雇用某人。除非他们按合同欠您额外的工作,否则他们为什么要奖励您?这违背了他们既定的目标。

前任老板是未来就业的主要决定者的故事部分是彻头彻尾的专横。

如果您需要经验来帮助您的履历表,请参与或开始一个开源项目。我有潜在的雇主要求查看我的项目。我无法向他展示我为以前的工作所做的任何事情,因为它是专有的。我可以合法地向他展示我的唯一一个开源项目。而且* 咳嗽 *边缘有些粗糙。


2
我对“阶级战宣传”也有印象。
user16764 2012年

8

免费获得经验和参考,如果您不顾一切

更好,免费处理您的东西,以便您拥有它


6

这涉及到各个行业,但是免费工作似乎是获得经验和赢得商誉的一种方式,但是当工作参数不清楚时,通常会在痛苦和怨恨中得到足够的解决。我已经看到太多的人帮了忙,并为朋友或同事开发了一个简单的网站,只是目睹了他们的关系恶化,因为人们对实现该网站的进一步开发,支持等未实现的期望而感到失望。

关键不是说免费工作本身是不好的,而是免费工作通常意味着要在明确定义的范围之外工作。发生错误时,合同和雇佣协议通常是宝贵的资源。当您免费工作时,您的工作范围就会充满冲突,有时甚至是相互矛盾的。如果您正在考虑这样做,并且该项目或机会似乎值得,那么我建议您起草一份工作范围,或者如果您开始利用自己的时间,可以参考一些文件。


4

当然,给定一个特定的目标,免费工作没有错。通过让我的潜在雇主知道我的能力,这就是我获得第一份编程工作的方式。我什么都没有学位,所以我不能说服别人雇用我。

但是,与所有事物一样,事情也是如此:节制将为您提供良好的服务。由您决定是否要获得经验,演示工作或不必要地奴役。我建议您在有限的时间内免费工作,然后考虑与雇主讨论您的表现和费用。


3

我会用问题回答你的问题。

您期望免费工作获得或获得什么回报?

您能否以更具成本效益或更可靠的方式获得相同的结果?

简而言之,如果您可以编程,就会有人雇用您。如果您不知道如何编程,那么没有公司会希望您阻止他们的程序员交付。


3

我以前是应届毕业生,没有真正的工作经验,只有谁 以为自己知道什么。在我国,许多毕业生都处于这一职位。对我来说幸运的是,编程是失业不会威胁的行业之一,即使不是唯一的行业。除非您年满40岁,否则。

我的很多朋友都在徒劳无功,只是为了在简历中炫耀什么。他们不是程序员。但是我也去过那里。恕我直言,只有在必须接受强制性实习的情况下,才可以完成学位,这是可以的。否则,我会接受为学习一些新技术而获得的报酬减少,因为在开始的几个月中,我帮不上什么忙。但是需要有一个界限。一个人需要养活自己。

我同意很多观点。免费工作就像打耳光。通常,如果有人免费获得某些东西,那是不满意的。但是在某些情况下,您可能会如此绝望,以至于您会同意接受任何工作。


2

每当没有经验的程序员说他们认为免费工作是合理的时候,我告诉他们,除非他们真的很想在简历上放些东西,而且根本没有财务问题,否则这是不值得的。
一个没有经验的人可能会感到有压力,要为公司生产某种东西以证明自己有价值。但是,他们应该面对这样一个事实,即只要有人雇用某人以酬劳,他们就会真正期待结果。这可能不是足够的时间来了解某种框架或技术,事情如何真正起作用等,并且双方最终都感到沮丧。当然,它可能会奏效,但是为什么要冒险冒险并最终毁掉您的声誉?花时间尝试先为自己制作东西总是一个好主意。那就是我所做的,而且


2

我曾经一生免费工作:一家本地公司为学生项目提供了一个主题,该项目在公司和学校的指导下均得到了指导。该公司没有提供任何付款,因为我当时是17岁的孩子,那时的工作经验还不多。尽管如此,我还是接受了,因为该项目非常有趣,我将其视为获得经验和联系的机会。10个月后完成该项目后,有人问我是否想在毕业后为他们工作。自从我决定上大学以来,我不接受全职职位,但从那以后一直在为他们兼职。

但是,我现在不再免费工作:即使我还没有读完大学并且我有足够的能力获得报酬,我现在也有一点经验。


2

我仔细阅读了所有答案,这就是为什么要添加自己的答案:

  • OP并不意味着您会完全免费工作,并以某种方式假设您有钱来买煤气,食物和住所。这个问题似乎暗示着这一点:如果您的薪水(或每小时但有上限)且仅支付40个小时的薪水,您是否还能给您的雇主任何东西?即使您的薪水不会增加一分钱(或您的当地货币是多少),您也会工作50或60个小时吗?他的示例是3天的+11小时= 33的免费小时。

  • “免费”一词似乎意味着金钱/现金,而这只是总薪酬的一小部分。

因此,这就是我的看法:对于所有暴力声明“永不”的人,他们将永远免费工作。很有可能只是一堆BULLCRAP。一次或一次,我们所有人都必须多呆5到10个小时(有时更多)并完成任务。你会在整整一年的时间里一直坚持下去吗?那是另一回事了。在OP的示例中,该人仅做了3天的额外工作。不要告诉我,您不必再花更多的时间来完成必须在固定计划内进行构建的错误或功能。

至于第二点。当我查看工作地点时,这是我的总薪酬公式(您应该非常相似):

Total Compensation = Salary + Quality of life
                     + Other benefits(vacation, insurance...)
                     + non-financial factors (flexible time, choosing work...)
                     + having fun + learning/gaining skills
                     - management treating me like a "resource"

自从我成为一个合作社以来,我经常加班,但我不认为那是“免费的”,因为我的薪水中的一部分并没有上升。

  • 虽然还是合作社,但我被提升为团队负责人。当然,这里有人会读到这个,说:“哈,傻瓜,你是领导者,免费做更多工作”。但是我学到了很多新技能:管理需求,与人合作,推动产品架构和设计……等等。
  • 每年我一直都在薪资涨幅的最高端。这样可以节省一些额外的时间,这很不错,但是并不能完全覆盖所有这些时间。
  • 我喜欢编码。我曾经免费为项目编写代码,因为这很有趣,有时我确实发现自己无法停止编写代码,只是因为该回家了。那怎么了?我写了一些非常漂亮的东西,我的老板最终使用了这些东西,但是我的报酬仅仅是其中的乐趣。
  • 如果我可以改善自己和团队的生活质量,我将投入更多时间。我在正常工作时间以外花费了更多时间来加快向TDD的过渡。我所做的项目不是“需求”的一部分,但却为每个人节省了大量时间。当然,我从来没有为此付出任何经济上的补偿,但是如果这意味着我花更少的时间进行质量检查与错误打交道,而花费更多的时间编写新代码,则我会付出更多的努力。
  • 有了额外的时间,如果我想划独木舟或露营几天,我就不需要要求甚至要求休假。我去 我的老板知道我已经走了,但这从来不是问题,是的,我喜欢这种额外的灵活性。我宁愿在晚上编码,然后第二天早上去海滩。

2

免费工作,很少工作,甚至是为某人工作而付钱,两者之间并没有什么本质上的区别!您必须决定是否最终领先,以及是否有更好的选择。就是这么重要。

在上大学时,我创建了一些便宜的网站,甚至没有钱来获得经验并在履历表上看起来不错。我本可以花更多的时间在汉堡包上赚钱,但是对我来说,“免费”工作更有价值,因为这使我将来可以赚更多。钱不是工作的唯一好处,所以担心为“免费”工作是一种麻烦。

在现实世界中,如果您获得薪水,那么只要您的工作量超过免被解雇的时间,便是您为“免费”工作的时间。如果您可以每周工作35个小时,那么为什么选择工作45并获得相同的报酬?被剥削了吗 当然不是,您知道如果不努力工作就不会获得升职。

对于那些认为为开源项目或慈善事业免费工作是不同的人来说,这是错误的。是否有人从您的工作中获利与从您的角度来看这是否是一个好主意的代数无关。与您的雇主有多少利益无关,您所关心的只是您有多少利益。

需要注意的一点是,如果有人希望您免费工作,那么他们可能会是一个糟糕的雇主,因此请确保您考虑到这一点。


0

我目前正在免费工作以获取经验,我不介意免费工作。我会做一些我真正喜欢的事情,并且会有一个成品,我可以称之为我自己的(我自己的项目似乎总是停滞不前)。该问题可能成为配偶/其他重要问题。我们曾多次争论不休,因为我花了很多时间去做一些无法付钱的事情。


0

不。如果这个年轻人是个天才,无论如何他都会做出自己的决定。事实是:出于明显的原因,免费工作是不可持续的。您可能会获得一些参考,可能会获得一些经验,但这将是(例如)1-2个月的演出,因为您迟早会用光金钱。不幸的是,一份1-2个月的演出在您的简历上看起来不太好。


-4

我认为工作和积累经验很有价值。如果做到这一点的唯一方法是免费的,直到您可以赚钱,那么我认为人们有免费的工作空间。我认为免费工作和从雇主到雇员的服务一样,反之亦然。(在上面的文章中指出,在入职,管理和培训上的成本如此之高。)


+1,表示有效点。有多少开发人员花时间在工作上,试图学习如何使用他们声称知道的软件?
NoChance 2012年

@Emmad Kareem。大多数撒谎的坏人都会得到这份工作。他们也是使我们所有人生活更加艰难的人。
菲利普(Philip)

1
@菲利普,我听到你在说什么,但是在这个时代,雇主有可能发现很多有关应聘者的信息并弄清楚技术上的谎言(如果有的话)。即使没有深入的技术问答,大多数索赔都可以得到证实-只需雇用我从事这项工作:)
NoChance 2012年
By using our site, you acknowledge that you have read and understand our Cookie Policy and Privacy Policy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.