职位发布是否夸大了他们的要求?[关闭]


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我感觉自己是一个相当合格的程序员,但遇到的许多工作职位却让我感到另类。几乎所有人都将资格分为要求和期望,但即使是要求部分也可能令人生畏。

我看到很多帖子说他们需要在相对较小的技术或库中有几年(2年或更长时间)的经验,这是他们公司特有的。有时我会看到一种语言需要5年甚至7年以上的经验。靠它们自己可以解决一些问题,但是当一个小镇公司说您需要用2种语言工作3年,精通网络编程,脚本编写,数据库以及诸如“具有大型高度冗余的业务关键系统的经验”之类的东西时,这太荒谬了。都在同一时间。

他们真的希望找到一个在使用完全相同的技术上拥有丰富经验的人吗?我很难找到一份我的技能集上至少没有1或2个漏洞的职位。我已经一遍又一遍地听到,大多数地方都珍视您快速学习的能力并会教您工作上的问题,但是为什么要这么说呢?他们只是想阻止应用程序的底部(FizzBu​​zz故障)吗?


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是。他们夸大了要求,因为cr脚的编码员夸大了他们的能力。只需在您的简历上说“我不是白痴”,然后夸大一点就可以申请。雇主确实遭受大量不良候选人的困扰。使发布变得令人生畏是筛选出完整白痴的一种方法。您应该明白这一点。您知道,由于那些可能使FizzBu​​zz失败的员工和雇主,通过前门对他们而言都是艰难的,正如您所说。
Job

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我最喜欢的是职位招聘,希望有5-7年以上使用4种不同语言的经验的“初级”开发人员。
RDL

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@RDL:更好的是,我记得(很多)面向拥有5-7年.NET经验的初级开发者的广告……发布两年后。
史蒂文·埃弗斯

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@Dan-我曾经接受过一次电话采访,当时我建议每家公司(如果诚实的话)在程度上都是敏捷的,并询问他们将自己置于敏捷规模上的原因以及原因。他回答说,他们必须100%敏捷(故意选择套管),因为他们的要求每小时都会变化。
pdr

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哦,我一直很喜欢2001年想要拥有3年Windows 2000管理经验的人们。有时候满足这些要求的人们根本不知道他们在说什么。
Tridus 2011年

Answers:


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是的,他们一定会。但是我通常会遵循75%的规则,即如果我知道我至少知道75%的要求,那么我会继续申请。他们可以训练我的其他一切。


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哦,披露这个75%的规则太危险了,因为不良的编码人员可能会读我们的话!尝试猜测这些工作要求会根据``75%规则''放弃哪些要求:1)C ++经验; 2)有上进心;3)团队合作者;4)学习速度快。
P Shved

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@Pavel Shved ... pfft ...容易。雇用适合!可以教C ++!
史蒂文·埃弗斯

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@Pavel,我是大致人形的,他们还能要求什么?
dan_waterworth 2011年

@dan_waterworth:什么,他们只是在雇用人?我说公然的歧视!我是97%的人形!
Piskvor 2011年

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@dan:从1997年到2000年,如果您是大致人形的并且可以拼写C ++,就可以了。
Dunk

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从招聘方面来说,这是如何运作的

  1. 开发负责人写下了两项工作的要求

  2. 项目经理将它们合并为一个广告=“知道erlang的网页设计师”

  3. 这是通过管理层的层进行评论的-
    评论由他们组成,添加了他们所听到的唯一语言/技术

  4. 然后,HR通过将perl更改为Pearl,并在Windows Server中积累了2007年的经验来“修复”此问题。

  5. 招聘人员然后“改善”应聘者的简历-说他知道VB,这是一种语言,Erlang是一种语言,所以我将其更改为Erlang的10年经验


@安德斯·K-痛苦,愤世嫉俗,扭曲-我吗?
马丁·贝克特

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+1我有一个招聘人员无需询问即可更改我的简历。不仅如此,他还决定我放弃的某些内容与他认为的工作无关。让我烦恼的是,我只是在其他地方找到了一份工作,这份工作着眼于整个简历。不喜欢招聘者。
条例草案

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@Bill-我有一个拿走了博士学位的人(以为我看起来合格了)。麻烦的是,我还在同一公司集团中申请同一份工作-具有相同的人力资源部!
Martin Beckett

请告诉我你在开玩笑。不,说真的,那不是真的吗?
Andrew M

@Andrew-有时候候选人也会撒谎,公司会提出对酷炫新技术的要求,以吸引开发人员成为VB维护角色。因此,以上是您可以期望的最佳选择!
马丁·贝克特

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一些雇主在真正需要白银时要求黄金;如果他们能拿到少量的薪水,那就更好了。

IMO,这是错误的想法。他们真正应该寻找的是制造黄金的钢工具,而这就是您必须说服他们的条件。


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+1是文字游戏,是一名金属迷和酷酷的亚洲人物。
工作

@工作-如果您感到好奇,则表示“美丽”。
DMan 2011年

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这是没有人涉及的原因:政府部门想雇用一个特定的人担任公开职位。根据公共服务的招聘规则,他们不能这样做。他们需要参加比赛,并研究所有适用的候选人。但是他们已经有了想要合同的人,而让这个人担任这个职位是理想的结果。(此外,如果没有这个人,则合同结束后几年的经验会被唤醒。)

解?弄清人们知道的每件事,并使需求尽可能地与清单相符。这导致要求看起来很愚蠢,在某些情况下甚至不能与工作要求很好地吻合,但是它们还确保了所需的人几乎绝对是满足他们的人。


2
我以前看过这件事-不在软件开发中,但是仍然如此。
sevenseacat 2011年

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特别是在欧盟内部,超过一定规模的政府机构必须在欧盟范围内发布招标书,这通常意味着它们最终会遇到来自欧洲另一端的一些承包商,他们不会说英语,更不用说他们的母语了。语言。
约尔格W¯¯米塔格

2
@JörgW Mittag:您是说开发人员不会讲团队的母语,还是以英语为母语(我意识到,在某些情况下,即使假设开发人员会说自己的母语也很费力,但让我们离开吧的是,除了现在)

1
@moz-申请人似乎常常不会说(更不用说读或写)任何已知语言。除了在一个非常糟糕的市场中,政府的IT工作不会完全吸引creme-de-la-creme(评论必须包含固定的法语配额以符合欧盟发布准则)
Martin Beckett

2
H1B计划也会发生这种情况:他们想聘用或导入H1B,因此他们需要一位精通板球保龄球手,精通泰卢固语并在流体动力学方面做得很好的人。
凯文·克莱恩

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他们这么做是因为大多数简历都被夸大了

正如pdr所说,这是一个周期。我看到打破它的唯一方法是提供一些开箱即用的东西,作为对您技能的真实和实际验证。想到的事情:个人项目(例如,开源项目),您已经解决的复杂问题以及可以推荐您的可靠同行的联系信息。

提供公司可以审查的其他信息存在固有的风险,但是有时候使自己的简历脱颖而出却又不至于使您显得“真棒”是值得的。


3
永远不要总是说
马修粉饰的

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@Matthew我将永远记住这一点
dukeofgaming 2011年

3
由于工作要求过高,简历总是被夸大。-1对您和+1对程序员
.stackexchange.com / questions / 64822 /…

@Pavel </ 3。在那里,它提供了更多的见解。
dukeofgaming 2011年

现在您让进入一个周期...好吧,两者都+1。:-)
P Shved

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他们确实夸大了,我相信那是一个错误。那些因为不能满足100%甚至90%的要求而没有申请的人,可能是您想要与之交谈的人,但他们却没有申请,因为“他们可以阅读规格”。


9

他们这样做,并且根据我的经验,有两个原因:

  1. 不了解技术的招聘代理或人力资源人员撰写了广告。
  2. 他们故意威吓Rap-raff(正如其他人所说)。

1号最令人讨厌。将会发生以下情况:人力资源/招聘人员会获得公司使用的技术列表,并简要说明哪些是最新和重要的,哪些可能是边际的和/或基于技术的。出路。然后,他们常常会误解其中的哪一个属于“必需”列表与“所需”列表中的列表,或者更糟的是,它们作为日常必需的现实代表着极其微不足道的东西。

例如:在我以前的工作之一中,招聘人员告诉我,公司使用Rational Rose,并使用UML等进行非常正式的设计和开发。结果,在该公司没有使用Rational Rose,UML或任何形式的正式设计过程。完全是一家公司-出于某种原因,这只是该公司联系人随手提到的“很不错”的东西,就像要了解的广泛背景知识一样。但是,招聘人员对此表示赞同,并以基于设计过程的核心角色展示了该职位。

我遇到的另一个案例是申请C ++角色,最终使用Java。这是一家拥有多种不同产品的大公司。他们雇用了我担任C ++角色,我做了八个月,然后他们需要Java团队的额外帮助。在面试另一个团队的工作后,其他人实际上是直接去了另一个团队。

TL; DR:是的,他们这样做。有时出于对重要内容的完全无知,而在其他时候则故意恐吓。我认为“ 75%规则”是一个很好的经验法则。此外,也许您需要仔细阅读这些内容,并思考可能涉及的角色。这些列表经常重叠或完全多余。例如。如果您知道XML的工作方式并使用了多年,那么您将在一天内学习基于YAML或JSON的数据传输协议。例如。考虑一下您现有的技能如何转换为角色所要求的技能。通常,了解特定工具并不比了解其背后的概念重要。


1
我曾经被Hr打电话,是因为他们认为我有一个适合我的新职位(而不是我实际申请的职位)。我问职位所需的编程语言,电话另一端的人说:“这很重要吗?”
HLGEM 2011年

为何编程团队不只是自己编写规范并要求招聘者未经更改就发布它?
Andrew M

@安德鲁:那太有意义了。:)通常,聘用决定是“自上而下”的。出于政治原因,高层管理人员+人力资源负责该过程。无论如何,这就是我所看到的(尤其是在大型组织中)。
鲍比表

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我曾经为一家制造HR软件的公司进行开发,以解决这个确切的问题,而且还有一个没人在谈论的因素。公司经常使用“ X的多年经验”作为“ X擅长”的代名词,因此,当他们要求拥有“ 5年Java”的人时,他们确实希望有一位出色的Java开发人员。

这在其他行业也很有效:具有7年经验的律师通常比具有3年经验的律师更好。对于医生来说,情况也是如此:您将选拔心脏外科医师,在完成10次手术的新秀的带领下进行1000例外科手术,但这在编程中并不适用。我们都知道,精通各种语言的精明程序员会在使用6个月后像Java一样自然地学习Java。我们还知道数十年来使用Java编写的代码不佳的人。经验与编程其他行业中的技能并没有关联。

那你为什么要问这个呢?因为实际上没有更好的方法来提出问题。如果您正在寻找一个聪明的程序员,那么您就不能只说“ Smart in Java”。您必须说“有5年Java经验”。因此,当您看到一个招聘广告,要求使用2年技术的5位用户有工作经验时,这意味着他们正在寻找摇滚明星程序员。因此,如果您认为自己已经掌握了,请继续申请。


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程序员喜欢认为编程在某种程度上与其他知识性工作完全不同。但事实并非如此。经验确实与编程技能相关,尽管这并不是完美的相关,因为还有其他因素在起作用。您是否真的认为律师和医生都一样?他们都一样努力工作并且有同等的才能,而他们在工作上花费的年数才是使他们与众不同的唯一原因?
约翰·巴塞洛缪

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是的,他们愿意。不幸的是,这是一个自我延续的循环。越来越多的人习惯了这样的想法,即如果您拥有了他们所寻找的大部分东西,那么他们会采访您,那么您就必须夸大以消除那些没有真正需要的人。这是一个不幸的问题,但是我并没有真正看到摆脱这一循环的出路。


5

我不认为这只是夸大其词,而只是不知道真正的要求是什么。最近,当我身高两层的经理要求发布职位广告的帮助时,我躲开了眼帘。他们唯一的问题是他们是否应该为特定项目的新员工使用.NET或J2EE模板。这为您提供了两条信息(至少与我签约的公司有关)。

  1. 他们使用标准模板来广告空缺职位。
  2. 发布广告的人甚至不知道职位空缺。

根据我见过的许多招聘广告,我认为许多招聘经理都使用相同的有缺陷的方法。


因此,执行此操作的经理应被解雇。首席执行官也应因不解雇经理而被解雇。PS:这不是具有讽刺意味的评论,我真的很认真。
Radu Murzea 2014年

3

我认为,我也认为有些夸张。但是,我发现即使我达到了要求的75%,也可能会进行预筛查电话,但是当我对另外25%的人诚实时,就没有再打回电话。

如果您发现自己一直在缺少要求,那么也许您应该考虑自己扩展知识基础。自己创建一个简单的应用程序,然后将其放在简历中。我发现简历上最大的资产是我的个人项目(即使它们很小)。

只是我的2美分。


3

是的,他们愿意。有时可能会有点困难的一点是让您站起来并在面试中放松身心,但是如果您能够做到这一点并且您表现出色,那么面试官很快就会意识到这一点(如果他们有好处)。

而且,有些公司希望聘请完美的人才,但也不会太担心是否从未找到他们(看来),因此他们可能会在字面上挂个广告。

当我过去以开发人员角色对人进行采访时,我总是希望看到一个充满幽默感的书呆子,我认为这种书呆子很适合。不幸的是,您确实看到了很多烂渣!

至于愚蠢的广告,在2007年,我记得有一位招聘广告需要10年以上的.NET经验(我认为那是5岁)。

这种广告只会使任何称职的程序员都认为放置它的人是白痴。

甚至忘记了以下事实:您必须一次完成两个全职工作的编码,或者在微波炉中工作,或者以接近光速或任何速度的速度行进(大声笑),需要10年以上的编码工作经验? !认真吗?从什么时候起是必要的


我认为这在很多事情上都是必要的,例如医疗设备等涉及安全的事物。
sevenseacat 2011年

对我来说这似乎是荒谬的。那么,您会拒绝九年前最有能力的人仅从大学毕业(并开始谋生)吗?
汤姆·钱特勒

Dommer-不确定否决票的含义,因此我将您的票数提高了一个,因为我认为您的回答是合理的。
jpierson 2011年

@jpierson:谢谢!我也不确定。这是我第一次访问该SE网站,但并没有使它看起来像一个非常友好的地方。您恢复了我对人类的信仰!;-)
汤姆·钱特勒

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有些会,有些不会。职位发布的重要部分不是需求部分,而是职位描述。如果您诚实地认为自己可以在不进行过多培训的情况下就可以完成工作中将要处理的所有任务,那么就申请它。


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通常,职位发布会列出所需技能的超集,而不仅仅是列出子集。

本质上,职位发布描述的是“最佳候选人”,但他们很少概述基线要求。这是一个默认的假设,即候选人如果认为自己与所要求的“足够接近”,他们将应聘。

在一天结束时,通常很模糊的过程来确定工作要求和候选人资格的交集是否足以值得进一步调查。

根据经验,如果您喜欢这个机会,并且觉得自己的经验可以轻松地映射到他们的要求,那么最好应用。没什么害处-如果他们觉得您两年的经验太少,他们根本不会跟进。


2

我认为没有,职位招聘通常在要求方面非常准确,但通常描述的是理想人选。我认为,在大多数情况下,这些人的招聘目标很高,但最终在他们需要选择人员填补职位时最终会有所妥协。

所陈述的大部分工作要求是否准确可能与一个问题有所不同,但我可以看到,撰写工作广告的人是否经验不足或没有必要的详细信息,他们可能会尝试超调职位小心他们不要错过一些重要的细节,因为他们知道如果他们不小心冲了过来,那么进行面试的人或最终准备不足的员工可能会责怪他们。尽管我相信随着寻找新员工的资金投入,这种情况将是少数情况,否则,这将极大地消耗公司的资源。

从我雇用和编写类似工作要求的经验中,我感觉到大多数要求都是正确的。如果您阅读的是招聘广告,但看起来不太连贯,或者听起来好像是由不在现场或对所列出的项目不了解的人所撰写的,那可能是一个不错的选择表示这些事情可能不准确,最好由他们的面试官来决定您是否适合该职位。


1

我认为大多数公司都知道他们不会完全得到他们想要的东西-但是为什么有机会呢?如果某人应聘者碰巧正好拥有他们想要的东西,那么他们(两者)都将获胜。如果某人的申请具有他们最关心的技能/经验,那么培训通常会填补空白。我认为这种情况发生在任何熟练的工作类型上。


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好吧,我必须保持逆势。我只有自己的经验,但是实际上我已经安排了招聘广告。

如果你的公司甚至中途胜任,那么你会收到数以百计合格简历。其中约80%将满足您的80%的需求,约20%将满足您的100%的需求。

总的来说,我偏爱聪明的人,并能把事情做好,但是对于某些职位(高级/建筑师),您需要一个一直处于困境的人。例如,已经知道某个框架ABC的xss错误的人,这样就不会在12个月后对您造成伤害。


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我看到很多帖子说他们需要在相对较小的技术或库中有几年(2年或更长时间)的经验,这是他们公司特有的。

您还将在澳大利亚的工作委员会中看到很多此类广告。尤其是澳大利亚人(HR)似乎比您的能力,技能,教育或完成的项目更重视特定于技术的经验。他们希望拥有特定技术的经验-五年左右的疯狂图书馆或花费数小时学习的框架。在一份工作中,薪水很棒,所以我只想向人力资源部的人指出,每个人都是“快速学习者”。简历不知何故落到了开发人员的头上,后者立即打电话给我,但这是另一回事了。

哦,是的,每个人都知道一个.Net,我们需要一个在InstantForum中经验丰富的人!每个人都知道.Net,我们需要拥有InsiteCreation CMS经验的人!每个人都知道PHP和许多开源软件,例如Drupal和Magento以及eZPublish,但是我们需要拥有5年Wordpress经验的人!

我认为这根本不公平,但这就是每个专业人员的真实世界。


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这是因为他们要求最后一个获得这份工作的人写自己的工作描述,并且随着时间的推移,这个清单还在不断增加。


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我最近看到了一份针对高级.NET后端开发人员的职位描述。

它要求:

LAMP,PHP,MySQL Flex,ActionScript OpenGL

当然,您必须了解C#

我只是坐在那里,盯着屏幕,想知道我是错了还是以为是错了。


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恕我直言,大多数工作职位并没有夸大其要求。

他们从一开始就把工作与可能需要或可能会学到的技能混合在一起,使工作中必不可少的技能变得难以理解。

不幸的是,许多开发人员的简历也是如此-他们增加了太多,以至于掩盖了他们的核心能力。


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我已经在这里添加了另一个答案,尽管已经有很多答案了,因为这个答案有点相反。尽管职位描述通货膨胀在行业中很普遍,但我自己的雇主经常轻信角色要求,因为

  1. 团队中有足够的员工,如果他们大致具备正确的技能,那么针对申请人的特定技能差距就不会成为问题
  2. 这项工作对技术要求很高,可能的申请人知道这一点,因此在某种程度上低估了要求,以确保我们不会因为(例如)他们不了解Python而拒绝优秀的申请人。
  3. 我们会聘用不同级别的工程师,因此响应相同广告的人员将根据其能力而被划分为不同的级别。
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