程序员是否擅长学习“口语”语言?[关闭]


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这可能与主题无关,但我会冒险,因为该网站是关于Programmers的

程序员善于不断学习新的编程语言,但是他们善于学习新的口头语言呢?您成年后是否接受过外国语言(法语/西班牙语/等)并熟练掌握了?容易吗?

我问是因为我已经尝试学习法语已有一段时间了,而我仍处于烦人的“法语国家教育”阶段。我参加了两门法语课程,其中一门课的大多数是程序员,另一门不是,而且能力上的差异非常明显。数学/逻辑倾向是否会妨碍学习语法不为一和零的口语?还是我只是在责怪我,而不是简单地接受我对语言的不满。

[重要的是,您在学校没有被教过语言,因为尽早接触确实可以为您带来优势。我回过头来,并且非常擅长10岁以下的语言。]


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我们大多数人都很难用母语进行交流。
马克·彼得斯

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顺便说一句,您的法语句子语法错误。它应该是“ Je parle un peufrançais”。该单词的末尾没有“ de”,没有大写字母“ F”,也没有“ e”;)
Yann Trevin 2010年

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@Yann-Je suis stupide ;-)
Preets

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这句话是这样写的:“除了数学上的偏爱之外,对母语的掌握也非常出色,这是一名合格的程序员的最重要资产。” 我刚刚在这里通过Programmers了解了这个人(也许偶尔有交叉引用除外)-我​​在UT念了5年了!
Mark C 2010年

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这个问题似乎与主题无关,因为它与口语习得有关。

Answers:


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我发现学习新语言既简单又有趣!我擅长编程的唯一原因是我对语言有强烈的爱好。所有人类语言在本质上都是相同的,即使语音,语法和词汇上的巨大差异也无法阻止所有人都以相同的方式工作。

我发现在词源之间进行相似性的发现,发现造成语言滴答声的潜在本质以及学习以英语为母语的人如何理解自己的语言非常有益。更不用说研究各种各样的拼字法给了我极大的文书准确性,这对编程有很大帮​​助。

但是,您的工作量可能会有所不同-我是一名程序员,因为我是一名语言学家,而不是相反,并且您可以熟练地以许多不同的方式进行编程。

编辑:

以下是我认为可以帮助程序员进行语言学习的一些技巧:

自然语言不是编程语言。自然语言没有规则,但是它们有模式。如果您注意到一种模式,请不要声称这是一条规则,然后抱怨所有异常。语言学不是一个黑白领域。我已经注意到,具有技术思维方式的人会陷入他们是否“正确”的情况,而忽略了理解这一点更为重要的事实。自然语言具有超越文字主义的内在含义。

学习语言不是死记硬背。没有说西班牙语的人对自己说“航行,航行,航行,航行,迷失,航行,航行”以记住如何结合“走”。他只是在演说这样做,因为随着时间的流逝,他逐渐对正确的声音有了感觉。不要在语言学习中使用“短语手册”方法:由于找不到合适的词组,您会发现自己迷失了方向,因为您将无法产生自己的短语。词汇学习是一样的学习的API。

自然语言是冗余且可压缩的,您可以利用它作为学生的优势。如果您发音或拼写错误,可能仍然会被您理解。查找单词的词源以了解其更深层的含义。对语言的了解与对语言的了解一样重要。可以犯一些错误。

走出舒适区并进行实验。尝试以母语为母语的人讲话。如果您发现自己在发音或发音上有所不同,请尝试确切地分辨其发音。如果您听不懂别人说的话,可以请他们重复一遍或解释一下。如果您犯了一个错误,那么可能会发生的最糟糕的情况是一种误解,而如果您自信又外向,那就会变成一种有趣的情况,而不是尴尬,尴尬的情况。玩得开心。


真好!最后是一个积极的回应。那么,既然您属于这两个世界,那么也许您为尝试学习外语的程序员提供了一些技巧?您是否看到他们犯了在学习新语言时必须避免的任何“典型”错误?还是任何对编程领域的人都适用的技术?
Preets 10/09/29

谢谢!您按照模式而不是规则对口头语言的评论非常有价值,尽管您在技术上“不正确”也可以被“理解”!我将尝试打破黑白学习外语的方法。
Preets

尽管我很想做的第一件事是了解模式和规则之间的区别-据我所知,您查看了模式并创建了规则!
Preets 2010年

比我的回答还要好...最后一点是困难的:)
Jay

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Natural languages do not have rules, but they do have patterns. If you notice a pattern, don't claim it's a rule and then complain about all of the exceptions.-+1。它对我来说语言是正确的。
Maulrus

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我只能为自己说话,但是我发现很难学习口语(我在大学里尝试了2个学期的西班牙语课程),而不仅仅是基本知识。其他一些帖子提出了关于记忆和练习对于学习一种新语言非常重要的观点,我相信这是事实。

我会说这就是我做得不好的原因。也就是说,我几乎从不记住任何东西。其他开发人员可能对此有所不同,但是我的主要方法是赞成“为什么”胜于“什么”。在微积分方面,我让一位老师在考试后责骂我。她已经看到了我在定律的边际上的推导,并声称如果我首先记住了该定理(或者如果我完成了家庭作业),那么在测试期间我就不需要做这种工作。我必须同意。


有趣的是,“ WHY”也有类似的问题。它很容易遵循规则,但我想一种口语在第一天就会学到太多。感谢您的输入!
Preets 10/09/29

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我认为这主要取决于人。但是,这是我作为英格兰程序员在德国生活和工作的经历。

我很逻辑地思考和学习,如果某种事物的逻辑是显而易见的,或者如果我可以学习某种事物如何运作的规则,我就可以轻松地记住它。这使我学习德语语法变得容易多了,然后可能是一个仅学习单词并通过联想学习语法的人。

但是,尽管我发现使用算法和数学很容易,但是在进行艺术和设计工作时却遇到了困难。同样,在口头交流中,我精通交流,但是在语言的诗意方面和名字记忆方面尤其缺乏(特别是当单词的文档记录不充分,并且必须通过学习选择使用的单词时)观察(例如,德语),menschen / leute raum / zimmer gleich / bald)或单词看起来与英语单词等效但用法不同(fertig / bereit)的情况。

更容易地找到语法,这对我来说使事情变得容易得多,这意味着我的句子结构几乎是正确的,只需要练习并经常使用字典和朋友来学习词汇(很遗憾,我发现德国人通常会非常宽容错误,尤其是在涉及不规则语法时)。

/ *对于上述任何语法错误,我们深表歉意,我需要睡觉。* /


@Tael,我希望法语的逻辑对我来说很明显。您来自英国,所以您知道我在说什么;-)我想我将不得不更加努力地学习语法。
Preets

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我不知道程序员是否擅长学习外语,但是我知道编程和计算机总体上帮助我学习了我最精通的外语-英语。

是的,我在高中时教过一些英语,但是我早年学习德语,现在用这种语言来编写简单的句子会遇到困难。那是因为我只在学校里用过德语。我认为学习外语最重要的是实际使用外语,而不仅仅是每周上一次课。了解基本知识后,便可以开始阅读新闻站点,观看电视连续剧(使用字幕观看外语电视,即使字幕是该语言也容易得多),与人聊天等。


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倒入适量的语言。理想的公平竞争与新闻交流。普埃拉普罗尼西亚自治省的爱德华·德·莱昂弗莱·德·普兰西姆


@Pierre,Merci :)我现在只需要找到一个朋友就可以容忍我的法语破损。只是我开始和一群朋友学习法语,令人惊讶的是,非编程朋友遥遥领先于我,而我的编程同事几乎都被bonjour&ca va困住了!不是概括,而是一个观察!
Preets 10/09/29

Je ne领有pas l'anglais。法语在法国吗?

赦免,“法国巴黎大学” ;-)
Preets 10/09/29

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真正的程序员写翻译程序而不是学习新的口头语言。:P
blueberryfields 2010年

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真正的程序员会偷懒地使用Google Translate API。;)
Adam Lear

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我对外国语言绝对感到恐惧。

我目前正在尝试学习汉语(普通话)。我每周开始一次四年级的学习。而且我仍然听不懂当地人说的中文。这让我疯狂。

高中时我有4年法语学习。我无法回忆起整个句子“ Je parle un peu deFrançaise”,但我知道现在看到的意思。我不知道其他答案怎么说:)

我认为这是因为语言主要是记忆。基本语法很简单,但是学习词汇只是背诵,背诵,背诵。程序员(以及科学家和工程师等)倾向于通过在他们的思维中建模行为来理解事物,而不是记住事实。我认为大多数其他人和学校教育都是通过记住事实来使人们变得“聪明”,因此最终在语言方面会更好。


@杰伊,谢谢您的输入,很高兴我有陪伴!
Preets 10/09/29

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@Jay,只是想补充一下,如果有帮助的话-我的一个朋友简单地弄了很多句子,与他遇到的任何人一起练习。现在开始时他看上去很傻,因为他不知道动词是普通的还是过去的现在都不在乎。他只是脱口而出。两年后,他说一口流利的法语。如果我能这样学习的话:-/
Preets

您可能难以学习外语,因为您认为学习词汇与记忆有关。
乔恩·普迪

@Jon,不是吗?当给我一组句子时,例如-您怎么样/我的名字是/您可以帮我/等等..看来好像要把它弄糟了(在上课之前,您要学习所有的相关动词用它)不是真的吗?我可以记住名词,但是记住句子并背诵它们会使我非常不舒服。我只是不感到“自信”。我听起来像个哭泣的孩子!
Preets

@Preets:如果您在不真正了解信息的组合方式的情况下记住信息,那肯定会失败,或者至少不是真正地学习它。它更多的是模式识别:观察的细微差别如何词汇的使用有自己独特的意义灌输它,并迫使你的大脑并将其视为自己的实体,用自己的母语方面没有定义。
乔恩·普迪

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如果他们使用自己的技能来开发个人语言学习工具,那就可以了(尽管这是一种补充,而不是替代以母语为母语的人和文本的持续练习的方式)。

我在该领域编写了许多个人和共享程序。我拥有的最成功的定量数据是,我拼凑的西班牙语词汇抽认卡网络应用程序的用户(包括我在内)在使用的前3个月中每天平均学习7个以上的新单词(计算得出的几个月后包括长期保留)。这是我写过的最丑陋,最怪诞的东西之一,但是却很容易获得最大的收获(因为我现在可以享受到对话和文学)。

特别是,拥有稳定的统计数据可能是定期学习和实践的巨大动力(我敢肯定这些网站的用户会知道的!)并有助于树立信心。能够挖掘用户数据以更好地针对您的其他学习和实践也很棒。

(此外,一般的语言学习技巧:将大部分时间花在动词上,其他所有内容都将落到位。)

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