在客户托管环境中“杀人”,以保护付款?


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我有一个困难的客户。每一份账单都经过辩论和辩论,每封电子邮件都用律师的眼光解析(因为他是律师),寻找一种避免花钱的方法。在我这方面,没有任何慷慨的回报。

客户目前有60%的未付帐单(这些是他签单的发票),而且金额可观。毫无疑问,这是如何实现的,这是我本人的天才产物。

由于客户托管自己的代码,因此我无法关闭托管并要求付款。 除非支付账单,否则安装远程“ Kill Switch”以关闭客户代码是否合法?


6
除非所有账单都已全额支付,否则您可以要求代码的所有权。因此,他可能会在没有代码所有权的情况下使用您的代码。
tehnyit

51
解雇您的客户。有些客户就是不值得的麻烦。尝试让60%的未付帐单妥协(将它们分割成50-50或其他金额),并同意分摊。他可以保留自己的代码,您不必再为获得维护/新功能而烦恼。
Marjan Venema

10
我很想拒绝这个投票,纯粹是因为您甚至没有说出您所在的国家。如果没有这些信息,如何才能有意义地回答这个问题?
2011年

9
@sbi,我认为位置信息很重要,因为标准答案将是“咨询律师”。
tehnyit

13
如果故意放置一个kill开关是违法的,那么在其环境的最新版本中无意中引入破坏性的“ bug”也不是违法的。如果您看起来像是一场意外,请在所有当前账单付清之前拒绝进行修复,然后您将火点燃,他没有证据表明您故意破坏了该项目。一旦获得报酬,请修复“错误”,然后切断联系。您不希望这样的客户,从长远来看,他们会花费您更多的钱。
maple_shaft

Answers:


66

对于60%的未付帐单,您至少需要做的就是停止对该客户的代码进行所有进一步的维护和支持,直到他们全额付款为止。

还应意识到,您并没有这样做(停止维护和支持)来惩罚客户-对您和您的公司而言,这只是常识性的自我保护。如果您的所有客户都这样要求您,那么您很快就会面临严重的现金流问题并破产。你做不起这样的生意。

否则,请遵循其他张贴者的建议:咨询律师!


很难找到一个最佳答案,但是我将选择MadKeithV,因为这是我要处理的情况。
山姆·格里尼翁

+1表示“停止所有工作,直到付款完毕”。我建议您经常(至少每月)计费,并确保客户按时支付合理的费用,以避免这种情况。
史蒂文

1
我要添加的唯一一件事是确保支持不在某种单独的协议下(如果有),并且如果该合同已付清,则可能无法撤消。不太可能给出背景,但可能值得一提。
乔恩·霍普金斯,

+1对于一个非常不道德的客户提出的问题采取了令人难以置信的道德解决方案
shmeeps

并停止向他发布代码,直到他付给您为止。将其托管在您自己的开发服务器上,他可以在其中查看其功能。当他付款(或支付约定的部分)时,您可以将其移至他的服务器,并在移动其他代码之前收集其余的付款。您可以完成工作,但是在收到付款之前不向用户提供产品。
CaffGeek

46

您正在与律师打交道,而您不是律师。如果没有事先的法律建议和适当的代理,请一名律师,不要对您的客户造成任何伤害。如果您这样做,他会起诉您的。

直接回答您的问题-除非您的合同明确允许(我对此表示怀疑),否则很可能是非法的。


9
为“这很可能是非法的” +1。治安通常是正义的。
nikie 2011年

1
@nikie但有时,哦,这么满足......
马克斯

2
我会添加:vimeo.com/22053820
deadalnix

13
有一个适合这种情况的老笑话。“何时需要与律师交谈?何时与律师交谈”。
Christopher Bibbs

1
+1,针对客户的警惕行动是不明智的,针对律师的客户的警惕行动是非常不明智的。
Carson63000

26

[自然,我有义务声明我不是律师,医生或宇航员,您应该咨询律师的人。还有一名医生和一名宇航员。

您退出服务的权利最终取决于您的合同,但是我假设如果没有特别提及,则您没有该权利。

当然,如果您要撤回服务,请以开放的方式进行-不要伪造错误或类似内容。您应该确保可以这样做,在这种情况下您可以公开进行,也可以不这样做。如果您打算这样做,则应该提前给他正式的书面通知-我建议至少7天,让他有机会解决问题。

但是您会提到“每个法案都经过辩论和辩论”,这表明工作正在进行中。我要做的第一件事是拒绝接受他的更多工作,并明确说明原因。声明您将履行当前所有合同规定的义务,但是,在他完全清算其帐户之前,您将不会讨论除此以外的任何新工作。

如果他同意这一点,那么您需要弄清楚您将来为他工作的基础。

我不建议取消开关-这是值得商argument的。取而代之的是,我要求您至少支付80%的费用,然后再发送代码,其余的则在代码发布时付清。如果他反对,说您会将正在进行的工作放在托管下,那么他知道这是安全的。

我还要明确表示,在全额付款之前,IP和代码的所有权利都归您所有。

如果他不同意,那就握手,然后分开走(他当然仍然欠你钱,你仍然需要继续追逐)。

哦,看这个。迈克·蒙特罗(Mike Montero)的演讲“操你,付钱给我”,这是关于首先不要陷入这种情况的。


10

这取决于法律和您的合同。

例如:在德国法律中,有一个有趣的东西叫做“ Abstraktionsprinzip”,它说,当您给某人要付钱的东西时,它现在变成了他的东西,因此弄乱它就等同于销毁他拥有的任何东西。但是,如果您在合同中指出,在付款之前,已售出的东西仍归您所有,这样就可以了。

您应该自己聘请律师,并且,如果您绝对希望使用终止开关,请使其变得不明显(例如“发生了某些错误,请与支持部门联系”),并长期解雇客户。

免责声明:IANAL。


“ Abstraktionsprinzip”-德国人提出了最好的单词。另一则评论-不要微妙地做,要么做,要么不做。如果您的合同说您可以撤回服务,那么您就不必太含蓄,如果不能,则不应该。
乔恩·霍普金斯

是的,有一些不错的单词,但是在代码中使用它们太可怕了。关于微妙之处:我同意,当它在合同中时,应该使它变得显而易见,但现在看来似乎并不正确。
keppla 2011年

巧妙地做到这一点的问题是,如果您发现了它(这比您想象的可能性更大-这个家伙并不傻,并且可能不相信偶发事件),他很可能会起诉您而遗忘。
乔恩·霍普金斯

那就是为什么我说“如果您绝对想参加比赛”,例如“如果您绝对要挑战拳击冠军,至少要戴上手套”
keppla 2011年

这种“有趣的事情”在许多西欧国家都存在,这是“租赁”被发明为一种独立的机制(为法律)的原因之一。
KillianDS

10

如果您在英国,请使用延迟付款立法

如果您在英国经营业务,则该法规允许您在客户延迟支付发票的地方收取利息。这有可能成为您收债过程中的重要组成部分。

并找到一个新客户,即使新客户的工资少了,对于坏客户来说,寿命也不够长。


10

找个律师。这里没有人是AFAIK和AFAYK的律师,因此我们所说的不是法律建议,可能不符合您的情况,如果您遵循它,可能会进一步伤害您。

也就是说,我有以下几点。

  • “杀死开关”可能是个坏主意。在几乎任何情况下,如果软件驻留在客户的硬件上并且合同没有规定终止服务是不付款的惩罚,这会使您违反合同,从而给他带来了杠杆作用。如果合同明确指出客户不付款将导致丧失使用该软件的权利,则您有理由通过某种方式停用或“取消”该软件。如果您删除他在您控制的远程托管环境中对软件或数据的访问权,则也可能与您有合同关系,也可能没有合同。在这种情况下,软件和/或数据的所有权属于您,因为您拥有数字基础架构。

  • 不要仅仅因为他是律师就害怕您的客户。你在这里有制高点;您提供的服务与您签有合同,因此应付款。您可以起诉收取这笔款项,并赔偿包括律师费在内的损失。如果他滥用律师资格来恐吓您,例如,如果他在对您提起诉讼后继续提起诉讼,那充其量是骚扰,您可以实施一项禁止令,禁止他继续采取进一步的法律行动对您不利,并收取惩罚性赔偿金和律师费(如果他无视)。作为律师,他知道这一切,但他可能打赌你不知道。

  • 如果遇到这种情况,将花费您的客户时间和金钱来对您提起法律诉讼。在与您或您的律师打交道时,他无法向自己的客户收取时间。这是机会成本;他实际上只会意识到自己的支出损失,但他也不会赚钱。而且,您提起诉讼的任何律师都将知道他可以让您获得律师费,因此,一定会尽量占用另一位律师的时间和精力。

  • 除了与客户的合同规定您可以做到的以外,请勿以任何其他方式破坏客户的业务。如果您损害他的职业声誉和/或吓his他的客户,他可能会起诉您诽谤/诽谤,您将必须证明您所说或写出的关于他和/或他的生意的每句话都是正确的。

  • 不要骚扰他。您是收债员;您有权从该其他人或公司收取钱款。因此,您受《公平债务追收程序法》(Fair Debt Collection Process Act)的约束,除其他外,这意味着,如果他告诉您,他不希望您因债务而被致电,或者希望收到您的来信,而不是待审法律诉讼的经认证通知,必须遵守,否则他在发出口头通知后可以起诉每次5000美元。那将很快使他欠你的钱减少。


+1。我在东欧,我们最近遇到了一个案例,该案例的杀伤开关变化导致刑事诉讼。因此,“ Average Joe”和“ Greedy Lawer”的结果可能会有所不同。
Sharptooth 2011年

+1特别是 因为“不要仅仅因为他是律师就害怕客户” ...如果您将aw(e)排除在律师之外,您还剩下什么?
2012年

2

发牌

这是公司这样做的原因之一。您必须续订许可证并收到新的许可证文件,才能使您的软件再运行x天。

我建议您聘请一名律师,尽力收回尽可能多的收入,同时又不花太多钱,然后尝试将您的软件转移到需要许可证文件的位置。

您甚至可以将您的软件设置为可以运行一定天数,直到更改代码为止(仅是日期)。


2

我所在的第一家公司从来没有在没有“糟糕”的情况下交付任何应用程序,但是后来我们没有卖到美国或欧洲,因此法律情况可能有所不同。

基本上,这是一个与日期相关的例程,该例程旨在在时间到来时告一段落。它没有做任何重要的事情,例如关闭系统或更改系统数据(我见过一些这样做,而且病态很糟.....),但是它确实使所有文档中的10%产生了痛苦保存或加载速度慢。

第二个开关将在以后出现,并在为所有条目运行保存/删除例程时开始随机停顿,让它们等待一段时间,然后通知他们“无法读取表”或类似内容。

奏效了吗?我认为是的。不能确定,因为我不是负责收藏的人。

几年后成立自己的公司时,我没有这么做,主要是因为这是一种痛苦的经商方式。相反,我制定了收款政策并正确实施了这些政策。如果您花一些时间来做同样的事情,我想您会发现有或没有切换的结果都非常相似。


1
这似乎是一个非常糟糕的主意(除了其他法律问题)-如果不清楚这是不付款的结果,则只会使您的软件显得脆弱,并给您的财务困境增加声誉风险...
Paolo

是的,这就是为什么我自己开始时没有这么做的原因。太太,我承认有些日子我希望自己有。花了一段时间才达到我的财务状况稳定,足以“让事情下滑”并整理好我的收款程序。那些日子有些痛苦,所以我可以感觉到OP的来源:P
Permas

1

除非支付账单,否则安装远程“ Kill Switch”以关闭客户代码是否合法?

通常,您的合同中都会有一条条款,规定交付品(产品作品)将保留您的财产,直到全额付款为止。付款后,它将成为您客户的财产。虽然部分付款,但它是一种共有所有权-在您抱怨合同违约之前,它被视为他的所有权。因此,不,如果您的意思是“从远程禁用他的站点/应用程序”,则不能使用终止开关。

另一方面,如果您的交付物是一项服务,则情况可能会有所不同。例如,如果您托管网站/应用程序,而客户没有支付托管发票,则您绝对有权关闭该服务。(在上一份工作中,我看到大型银行由于未付款的发票而失去了租用专线进入交易大厅的权限,因此在一两天内感到恐慌。)

无论哪种方式,请记住您正在与律师打交道。因此,在进行任何操作之前,请务必先找律师。


0

我以您的回答来假设您在美国。检查您的合同,看看它是否有适用于劳资的条款。如果不是租用的作品,即使客户付钱给您编写软件,您仍然拥有它。找律师发一封信,说他的执照已被撤销,他可能不再经营它。

至于致命开关,如果您做的事情损害了客户的业务,那么您就将目光投向了前额。将来您需要做的事情将放在一个功能中,该功能会定期与许可证服务器进行检查,并在合同中说明这种情况,并且,如果他不按时付款,您可以吊销许可证,从而将其关闭在xx天之内下来,并在您发送证明信时寄给您。如果您和客户事先达成书面同意,可以远程禁用,但要小心一点,这是可以的。

另外,我发现将LATE FEE:$ xxx放到您的合同上确实有帮助,并声明它将产生利息。


2
务必谨慎地将任何东西称为“利息”或“财务费用”,尤其是在美国。在这里,只有注册为“金融机构”业务的实体,即银行,才能收取“利息”(松散定义为任何经常性费用或复合费用, (未偿余额的百分比)超过3%。如果您作为独立承包商开始对未结发票的未付款余额收取10%的年利率,您将被带往清洁工;罚款约25万美元。
KeithS 2011年

0

您需要尽可能与律师断绝关系。承担损失并向他们学习。不要打勾律师。律师可以为完全相同的问题无限期地起诉您,希望您最终屈服。您会这样做,因为他可以免费为您起诉,同时您要为自己的律师支付数千美元。为了算作新的诉讼,律师需要做的就是更改诉讼中的一个字,这是一项新的诉讼,您将再次需要雇用您的律师,这使您花费了数千美元。无论诉讼的价值多么微不足道,无论法官嘲笑投诉人的诉讼并将其扔掉多少次,这都可以无限期地进行下去。每次律师花几分钟时间重新提起诉讼时,您仍然需要每次为律师付费。

如果律师离开,您将感到幸运,而您再也听不到他们的信。将来,不要与律师做生意,简单明了。


1
反复提起轻率的诉讼就是骚扰。如果OP遇到这种情况,他们可以追偿损失。法官除了有偏见地驳回原告的诉讼外,还可以酌情决定向被告判给“合理的律师费”,在这种情况下,很有可能。一旦发生这种情况,OP的律师将很乐意将其所有账单转发给另一位律师,并且如果另一位律师足够愚蠢以至于无法坚持下去,他将破产。在某个时候,这名律师的欠款将足以以另一种方式提起诉讼。
KeithS 2011年

@基思:IANAL。尽管您可能想相信自己说的话,但这只是说得通,并且听起来方式公道,甚至可能以您说的方式写成法律,我完全同意这是应该起作用的。不幸的是,在现实世界中,它不是那样工作的。我确实对此事实有第一手的了解。与普遍的看法相反,我们的法律制度没有道理,与正义无关,仅与合法性有关。
邓肯

简单地减少损失是不可接受的。有间接费用,成本,工资单以及其他并非没有的东西。不付帐单是一种侮辱,他应该这样付账。他需要寻求适当的咨询,并补偿合同中概述的任何货币价值。
布莱恩·哈灵顿

@Dunk:绝对胡扯。
Sylverdrag

如果您有足够的现金,时间和压力药物来照顾/打架这个家伙,那一定可以。但是,对于大多数小型企业来说,这是不可能的,因为在您对另一位律师提起诉讼/辩护的过程中,您的律师会期望获得报酬,这可能需要数年时间。即使您赢了一些钱,但如果另一个人仍未付款,您就必须花钱启动收款程序。尽管听起来不公平,但这是法律制度在现实生活中的运作方式。现实生活与大多数人对法律制度应如何运作的看法不符。
邓肯

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考虑添加一个登录功能。

我们在数据库中为每个客户可以切换的标志。如果客户几个月都没有付款,我们将其关闭,他们将无法再使用我们的系统。我们以前不得不使用它。但是大多数情况下,这是给那些面临巨大财务问题并且无法再支付账单的客户。


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这里有很多有趣的讨论。附带说明也可能很有趣:

如果您的客户律师的行为不专业,您可以向律师协会投诉。酒吧将对此案进行调查并采取行动。他们的行动可以包括:

  • 因不道德行为(并向您付款)而对律师处以罚款
  • 采取措施解散律师(给律师施加压力,要求您付款)。

酒吧希望在公众眼中树立良好的形象,并愿意在很大程度上保护其形象。

您可能必须证明律师行事不专业,这可能很棘手。

我不是律师。

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