为什么没有从肯尼迪国际机场到曼哈顿的直达火车?


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肯尼迪国际机场当前的公共交通系统要求您乘火车('AirTrain')到牙买加车站,然后换乘火车前往纽约市中心。这非常不方便(特别是如果您以后需要切换到另一条线路),并且使乘出租车在时间上更具吸引力,除非在高峰时间。相比之下,在几乎每天的任何时候,在温哥华这样的城市中乘坐市区火车都可以比出租车更快。

不允许直达肯尼迪铁路的背后的历史原因是什么?或者也许是为未来计划的?


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也许这属于历史还是政治。它与旅行没有多大关系。
phoog

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@phoog我们在此站点上也有一个类似的问题,并获得了很多票。否则,请随意投票。
乔纳森·

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我投票结束这个题为离题,因为它是关于历史目标的,而不是旅行的任何直接问题。
choster

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@choster:这完全是一个话题,您可以回答当今的成本,时间和速度,以解释为什么这是不可能的。
smci

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@choster我正在投票决定开放。这关于历史和政治,但它也是关于旅行。
雷维塔夫(Revetahw)说恢复莫妮卡(Monica)'18年

Answers:


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到大众可以经济地获得航空旅行时,到机场的高级公共交通就完全受到政治关注,纽约市已经是地球上建筑最密集的地区之一。

当时在曼哈顿下城安装一个全新的交通系统将是初学者,因此提供单座乘车的唯一方法是将其与现有的一个交通系统集成。然后,选择是LIRR和地铁,两者都已经在拥挤的情况下工作。这将严重限制一条新的JFK线可以获得的服务频率,而不会减少该系统现有用户的服务。

由于肯尼迪国际机场就紧挨着建筑区域,因此要在终点区域建立一条重轨连接(随之而来的是对坡度和曲线半径的限制)也将很困难,这可能需要在政治上进行麻烦的拆除。人员移动器可以实现更灵活的路由(我们将继续介绍)。考虑到海拔低(并且靠近脆弱的湿地),在机场挖隧道可能不可行。

最后,可能还有一个要点:对于像肯尼迪国际机场这样的大型多航站楼机场,“单座火车到市中心”的摆在首位是一个棘手的提议。您不能使火车停在所有航站楼都方便的地方,因此许多乘客将不得不使用某些其他方式在火车站和航站楼之间转移。也许是一个搬家公司,可以更轻松地在终端之间四处走动?

(例如,这是他们在旧金山和芝加哥奥黑尔所拥有的:城市公交系统确实连接了机场,但随后,大多数乘客在到达值机台之前,必须先改乘机场内部的人行道。或者,在欧洲,可以考虑使用CDG或London Gatwick。

肯尼迪国际机场的功能恰恰是这样的:将各个候机楼连接到地铁和LIRR的人行道。给一个或两个相邻的终点站一个地铁站不会比今天更容易到达其他地铁站。


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+1我想说,肯尼迪(JFK)AirTrain比SFO或CDG更加令人讨厌,因为它的速度慢,您到达牙买加必须旅行的距离以及5美元的出场费。在SFO,您可以从国际航站楼和T3到达BART相当快,而且CDGVAL都是免费的,并且距离机场不超过5英里。
扎克·利普顿

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但是,某些A线列车不能在肯尼迪国际机场终止,为沿途的所有航站楼服务吗?这就是它在许多其他系统中的工作方式。
乔纳森·

@JonathanReez:除了需要从Rockaway支行搭乘的那些火车之外,要使它们到达所有终点站都将是一个巨大的几何问题。他们需要的平台要比移步器更长,而且平台必须在相当笔直的轨道上行驶(否则最终会在火车门和平台之间形成危险的间隙),甚至在平台之外,较重的轨道也需要比弯道更大的弯曲半径。人民搬家。如果能够做到的话,我们将着眼于大规模的建设以及与现有的基础设施相比的破坏。
hmakholm在莫妮卡(Monica)

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诀窍是从牙买加站乘坐LIRR,而不是地铁。它的价格高出$ 7.50,但火车的出行频率更高,到站台的远足次数也更少(我讨厌地铁电梯),并且迅速带您直达曼哈顿。地铁可能会永远行驶,尤其是在当地停靠的地方。从宾夕法尼亚车站,我乘坐出租车(如果可以的话,也可以乘坐地铁)。去宾夕法尼亚州的飞机场很方便,从宾夕法尼亚车站到安全站大约需要35分钟。当然,不如其他城市那么好,但是还可以,而且比没有AirTrain更好,这是我们不久前的经验。
伊万X

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“您不能让火车停在所有候机楼都方便的地方”。是的你可以!在所有航站楼的中间,从该枢纽到航站楼的人行道不断移动,就像在迈阿密机场一样,该航站楼服务着几乎同样多的乘客。您无法在肯尼迪国际机场中部建立一个交通枢纽的唯一原因是,其中心是建于1950年的范威克高速公路立体式三叶草。因此,肯尼迪国际机场就是您设计围绕高速公路交叉口建造的机场时所得到的。(诚​​然,肯尼迪国际机场的走道在恶劣的天气下
仍能

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在1980年代初期曾经有:Wikipedia-JFK Express

它或多或少地沿着A火车轨道行驶,作为快速列车,车站的一扇门打开了,您支付了额外的车费。在肯尼迪国际机场,您转到了前往终点站的班车。撕毁肯尼迪国际机场以建立一条为航站楼服务的铁路线是完全不切实际的。

我的记忆是,大多数乘客都不会去肯尼迪国际机场或从肯尼迪国际机场出发,他们是来自霍华德海滩地区的通勤者,他们愿意为前往曼哈顿的特快服务支付额外费用。再加上运行它的成本,使其在政治上不受欢迎。也许辛西娅·尼克松会把它带回来?


但是,与当年或当年的A火车相比,它不再是一个座位,除非您是往返第六大道而不是第八大道。
phoog

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@smci我想你的意思是联合广场,这并不容易...从霍华德海滩上来的火车无法神奇地切换到任何其他线路。切断Fulton(A / C)线的唯一地方是通向Metrotech的Rutgers管(F)或W 4 St的6 Av本地轨道(F / M)。百老汇或列克星敦都没有路线线。联合广场在这两个地方,而大中央仅在列克星敦。
Andrew Wonnacott

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@smci真是一笔不可思议的数目。查看最近的第二大道地铁,东区埃塞斯和哈德逊广场的建设成本(所有这些都还涉及车站)。还应注意,建立所述连接会中断现有线路的服务。还要注意,这将需要两条线路的容量,这在很多方面都非常缺乏。
Andrew Wonnacott

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另一个问题:列克星敦线(4/5/6)(和其他编号的线)与A(和其他带字母的线)的火车尺寸不同,因此不可能有直通车。从理论上讲,可以在不中断服务的情况下建立此连接的一个位置,即从布鲁克林的前Court St站(现为公交博物馆)到曼哈顿的WhitehallSt。
Andrew Wonnacott

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建造完成后,它与拿骚街(Nassau St)线共用一条通往布鲁克林的隧道,该隧道现在终止于Broad St,不再通往布鲁克林,但是白厅街(Whitehall St)的建造是为了在需要通行能力的情况下提供第二套通往布鲁克林的隧道。这将使W列火车在布鲁克林的A / C本地轨道上行驶,从而减少通过Fulton St隧道的A / C火车上的拥挤情况。但是,请考虑修建新的地下河道隧道的高昂成本。
Andrew Wonnacott

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历史原因是:

  • 铁路网络是在1830年代1880年代之间发展,而机场直到1940年代才发展起来。在机场开放十年后的1950年代,洛克威线甚至还不是地铁系统的一部分。

  • 当机场开发完毕时,在20世纪中叶,纽约市在罗伯特·摩西Robert Moses)的影响下大力投资于汽车基础设施,罗伯特·摩西Robert Moses)设计和建造了该市的大部分高速公路,并且“高速公路的建设阻碍了高速公路的发展”。建议将纽约地铁从1930年代扩展到1960年代。” 机场与公路网连接得很好,而铁路网却没有,这不足为奇。

  • 自1960年代以来,考虑了将机场连接到铁路网的多种建议,但大部分建议都被拒绝,从行动纲领开始,一直到当前的AirTrain。拒绝的原因包括

    • 低载客量预测
    • 经常由于金融危机而资金有限
    • 受影响社区居民的反对

摘自Wikipedia的AirTrain JFK文章:

自1968年以来,作为《行动纲领》的一部分,已提议建立一条通往肯尼迪国际机场的铁路线路,但实际上已将近三十年未实施。从1970年代到1990年代初,各种各样的计划浮出水面,试图建立这种联系。同时,肯尼迪国际机场(JFK Express)地铁服务和穿梭巴士为往返肯尼迪国际机场(JFK)提供了不受欢迎的交通系统。在此期间,有21条关于通往纽约市机场的铁路连接提案失败。

...

自1968年大都会交通管理局(MTA)提议根据《行动纲领》进行雄心勃勃的地铁和铁路扩建以来,一直有人提出在曼哈顿和肯尼迪国际机场之间建立铁路连接的建议。《行动纲领》载有一项计划,通过范威克高速公路将长岛铁路(LIRR)延伸至机场。...许多Rockaway和皇后区中部居民希望该链接沿废弃的Rockaway Beach Branch而不是Van Wyck沿线行驶,以便Rockaways居民可以同时获得前往曼哈顿的快递服务。

...

最终,由于1975年纽约市发生财政危机,该行动纲领的大部分内容被全部取消。

本文继续描述了其他一些建议,包括:

  • 1982年,公共汽车快速过境,“……遭到沿线社区的几乎一致反对。”
  • 1990年,从曼哈顿到拉瓜迪亚再到肯尼迪的直达铁路线受到规划问题和有关其收益是否合理的问题的困扰,该问题在1995年被缩小到当前的AirTrain范围。
  • 1999年的服务计划是,从第二大道地铁经过Montague Street隧道,经由LIRR大西洋分公司到达牙买加,在该分公司将加入当前的AirTrain系统以进入机场。(此计划至少要等到第二大道地铁完成;它还需要在地铁系统和大西洋终点站的LIRR之间建立新的连接。)

简而言之,说“不允许”直通肯尼迪的火车是不正确的。每个人都同意他们会很棒。问题在于,事实证明不可能制定出政治上可接受的计划,以经济有效的方式实现这一目标。

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