为什么掉落的典当无法在将吉提供死敌?


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在围绕另一个最近问题的讨论中,出现了一个事实,即在Shogi 中不允许 “掉落”的棋子传递即时将死的物体,而可以放下任何其他类型的棋子来传递将死的物体。这让我(根本不是将棋玩家)想知道为什么在规则中有这种区别:

是否有一个特殊的理由(也许是来自Shogi的其他规则)来选择不能通过掉落传送将死的典当的典当?


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我玩将棋。我没有理由想到这个规则。也许这使交配太容易了。一个低矮的棋子杀死幕府将军似乎是不合时宜的。
托尼·恩尼斯

这不应该被认为是题外话吗?
prusswan 2012年


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@prusswan与Go不同,象棋,象棋和象棋这三个象棋的起源都可以追溯到共同的祖先游戏Chaturanga(en.wikipedia.org/wiki/Shogi#History)。有鉴于此,我认为将它们称为彼此的变体是合理的。我明白您的意思是有人可以冒充Shogi,特别是将其称为国际象棋变体,但这是因为国际象棋是我们的主要重点而朝着这个方向发展。如果这是“ Shogi.stackexchange”,则我们将国际象棋称为“ Shogi.stackexchange”。
ETD 2012年

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@GrizzyRawrz,是的。今天又问了一个shogi问题时,我在上面添加了一个[shogi]标签。当我意识到那个标签显然是新标签时,我决定将标签添加到我知道存在的这个老问题中。甚至重新标记也将问题凸显到前面(不幸的是,有些问题)。
ETD 2014年

Answers:


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我在网上找到了这个:

典当不能给予将死的规则可能源于以下规则:棋子不能放在无法提升或继续的位置。典当只能直接放置在皇帝的面前而给将军。无法移动或提升的位置。它不能像其他碎片一样占据皇帝的位置,并且直到再次移动时才能被提升。

在Shogi中,违反规则,例如“两个棋子不能占据同一列”或“一块不能放置在无法移动或提升的位置”,将导致违反该规则的人立即损失。因此,通过在该位置放置棋子,玩家会因违反规则而自动输掉游戏。玩家提供的将棋无所谓,因为它是通过违反规则获得的。

在某些Shogi变体中,例如yari shogi,可以使用棋子作为将死。


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有趣; 根据规则,一件作品不能掉落到无法移动或提升的地方,这很有道理。但是,如果这是不能为将死者放下棋子的全部原因,那么我认为也应该是这样的情况:长矛(其移动为向前的任何正方形数)不能直接落在敌方国王将释放将军,因为它也将无法移动。但据我所知,这似乎是允许的。
ETD 2012年

是的,我在那里看到一个虫子;)一支长矛有能力
升级

假设很快没有其他答案,那么关于放弃长枪的小怪癖,我会接受的,因为正如我所希望的那样,它确实在将棋的​​其他规则的基础上为该规则提供了一些原理。谢谢,林兹温德。
ETD 2012年

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这里有一个错误的陈述。在将棋,你可能不是一块下降到广场,在那里它可能永远不会促进-不是不能推广。不难发现使用与上述相同的逻辑禁止其他部分进行配对的示例。
托尼·恩尼斯

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@TonyEnnis,为我澄清一件事:对还是错?在将棋子移动到特定方块会交付将死的情况下,合法的做法是,将矛头放到该方块上。我的理解是正确的,并且在某种程度上破坏了林兹温德答案中给出的基本原理,因为长矛手也不会在上述广场上采取任何法律行动。
ETD 2012年

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当我在@Rinzwind的帖子上写评论时,我有一个主意,让我可以扩展一下我之前发表的“太简单”的评论:

也许不能通过放下典当来交付伴侣,但这不是因为它太容易了,而是因为手中的典当太容易了。它消除了游戏中的挑战。拥有一两个典当真的很常见。即使我不这样做,我也几乎可以肯定地通过“牺牲”主教,车手或长矛来轻易地得到一个。简单。

假设您有一个被黄金保护的棋子。如果我需要典当给伴侣,我会用车子把典当拿走。如果您重新捕获,您将会交配,因为我手里有一个棋子。因此,您必须采取一些防御措施。现在,我用白嘴鸦吞噬了金子。

也许“尽力而为”的策略可能太普遍了。


也许与crazyhouse / chessgi或人质国际象棋进行比较可以为该方向提供一些证据?
hkBst

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我认为合理的一种理论是,该禁令最初是海问题所独有的,这使它们更加有趣,后来又重新引入到普通的将军中。

另一个有趣的说法是,它的目的是防止欺诈者将隐藏的第19个棋子掉下来作对,然后立即搅动棋子使其模糊。

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