现在的国际象棋棋手现在比90或80年代的棋手强吗?


26

例如,以今天的A类和90年代的A类为例。由于开放理论的更新或现代国际象棋的变化,当代的A级会更强吗?


什么是A级选手?那些该死的美国人不能遵守惯例!
David

Answers:


33

否。绝大多数俱乐部级别的玩家仍然像绝大多数俱乐部级别的玩家一样玩。有关国际象棋知识的变化大多适用于高水平的比赛;甲级选手犯的那种错误早已为人所知,而且如果对手在第5步偏离理论,开放理论也无济于事。

作为证明,请参阅Regan和Haworth撰写的论文“内在象棋等级”(PDF)。他们用引擎分析了不同时间段内各种评级范围的玩家的游戏,发现70年代和2000年代的游戏的错误率没有显着差异。


12

我认为该级别没有显着差异。20年前与国际象棋的主要区别在于使用计算机,而俱乐部球员并未广泛使用它们。

另外,开放理论的进步主要是由顶级球员获利的(俱乐部球员通常不了解很多理论,也不会记住每种变化的深度动作)。

此外,您可以考虑评级通货膨胀,现在还可以考虑新的K系数,这使得年轻球员可以轻松地在一个良好的锦标赛中非常迅速地提高其评级。

总之,我不认为现在有1800-2000名球员比20年前更强大,但我确实认为由于上述事实,顶尖球员现在更强大了。


3
不过,强大的次IM人群可能已经有所不同。与20年前相比,这些球员的开场曲目要强得多。
BlindKungFuMaster

@BlindKungFuMaster当然,由于这个问题,我只是考虑了1800-2000,但是我认为2200以上的球员现在比20年前更强大。
AA

5

你说A级是什么意思?力量是什么意思?

您是指根据时间,资源和开放理论调整后的才能(智商,天赋,天赋,w / e)吗?这可能是统计学,生物学或认知科学的问题。如果答案是肯定的,那么我不明白为什么数学,篮球或唱歌都不适用。

如果您说的是未经调整的才能,那么显然当今的顶尖球员是“更强”的。

如果您在谈论国际象棋爱好者,也许不是,但是谁能肯定地说呢?如果您在谈论通用汽车级别的比赛,例如Anand vs Morphy,那肯定是。如果您要谈论的是今天的NM / IM与之前的NM / IM(或其等效物)。

打个比喻,说安德鲁·威尔斯比谷山,莱布尼兹或欧拉更“强大” 。他当然是,但是那主要是因为他之前的那些人的作品。

正如艾萨克·牛顿(Isaac Newton)所说:

如果我进一步了解,那就是站在巨人的肩膀上。

反正回到象棋

鲍比·菲舍尔(Bobby Fischer)说:

在国际象棋中,很大程度上取决于开放理论,因此上世纪之前的冠军对我的了解不如我,其他玩家对开放理论的了解也是如此。因此,如果您只是将它们从死里带回,它们的效果将不佳。他们开的不好。您无法比较游戏强度,只能谈论自然能力。记忆力非常强大。今天,甚至十四岁或更年轻的孩子,在对抗卡帕布兰卡时,尤其是对上个世纪的球员,例如Morphy和Steinitz,都可以获得开场优势。也许他们仍然能够胜过今天的小孩子。也许不是,因为如今当您获得开放优势时,您不仅会获得开放优势,而且会玩,他们有很多从这个位置开始做事的例子。这真的很致命,这就是为什么我不再喜欢国际象棋了。

Magnus Carlsen似乎认为他可以击败Fischer或Tal,为什么不呢?他了解他们的游戏,拥有互联网,并被授予费希尔,塔尔和其他人必须发现自己的开放理论(例如1 2

正如Chess.com用户fabelhaft所说(强调我的):

最主要的是,任何时候最好的球员之间的才华几乎没有差别。最大的区别在于玩家拥有的机会。从小就没有专业教练,现代开放理论,引擎帮助,游戏数据库,锦标赛线路,互联网等,就不可能与拥有所有这些同样才华横溢的人处于同一水平。



1
“您对A级有什么意思?” USCF评分在1800至1999之间(含)的球员。
David Richerby

@DavidRicherby“可能不会”。
BCLC 2015年

1

他们更具备国际象棋技术,并有更大的专家圈子可供雇用/培训。这意味着当代玩家比之前的玩家拥有更好的机会。希望这可以帮助。


-1

这里提出了很多有趣的观点。我以前只是用书下象棋,而在1988年左右,很明显我的大多数对手都在使用计算机。我在国际象棋成长方面有一些天赋,在读过国际象棋书之前,我就用它来玩。当然,拥有大量资源可以使您在开幕式中表现出色,这通常会给您带来一个优势,胜过那些没有做好准备的人。我敢说,国际象棋的天赋在2000年代并没有太大不同。对国际象棋简单感兴趣的人,就像娱乐一样下棋,与50年前有着相同愿景的人并没有太大区别。有些人确实尝试学习,只能保留一些知识,并且只能以某些方式处理事实。在更高的层次上,我想由于所有可用的材料,更有才华的玩家可以通过奉献精神更快地成长为顶尖玩家。我认为您可以在所有运动中看到这一点。还有一点,您的才华似乎会逐渐消失,就像40多岁。顶级台球玩家是一款决策类似于国际象棋的游戏,但发现自己受到年龄,健康状况和其他因素的影响。六十岁及六十岁以上的球员都非常出色,但是他们将每一个醒着的时刻都奉献给自己的技能,并在大多数情况下保持出色。对于冠军来说,这就是需要的。50年前,无法想象今天可用的资源种类。如果您拥有一千本国际象棋书籍,并且阅读了大量书籍,那么即使您不是顶级玩家,您也已经拥有一些优势。有奉献精神和才华的玩家应获得帮助,以实现自己的目标。应该鼓励那些玩得开心的玩家找到对游戏的兴趣,并尽可能多地参与其中。更好的玩家应该能够识别出哪些玩家是他们的比赛并采取相应的行动。与那些对我有更大兴趣和投资的人打交道时,我看到并经历了太多的自我。并没有太大变化。我陶醉于我只是泳池中的一员,而我却感到自己玩得很开心,并且乐在其中。我只是一个网吧玩家,尽管我认为很多较弱的玩家现在都更了解空缺,但通过压低他们的比赛(即使是好位置)也很容易将他们欺骗到不良位置,因为他们很可能犯尽可能多的错误。


我希望您也有同样的才能在段落中构建帖子
David
By using our site, you acknowledge that you have read and understand our Cookie Policy and Privacy Policy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.