如何客观地说明位置优势是值得牺牲的(例如:一个具体例子)


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在《国际象棋》杂志上,我的职位以下。作者说这个立场是“绝望的黑人”。巫妖引擎说白色有1.5优势。

为什么?我理解“分数”只是一个经验法则,但是我也没有其他启发式方法可以判断为什么白面更好。我以为即使白人是白人,但她仍具有“位置优势”,但我不知道如何客观地辨别为什么。

人们为什么会说白人在这里有优势?

NN-NN
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 g6 4. c3 a6 5. Ba4 Bg7 6. d4 b5 7. Bb3 exd4 8. cxd4 Nge7 9. d5 Na5 10. Bd2 Bxb2 11. Bxa5 Bxa1 12. Nc3 Bxc3 + 13。 Bxc3

编辑

我要问的真正的问题是:为什么所有“这些位置事物”(空间,发展,划船权等)都值得以3个典当点的实质性牺牲!我知道这些原则是好的,但是我个人应该怎么知道它们是如此的好,以至于我愿意为小部分牺牲大部分?


另外,我似乎无法使动作出现在嵌入式面板中。有人可以让我知道我在做什么错吗?
亚历山大·伯德

1
好。谢谢。我想知道用于堆栈交换的电话应用程序是否有所不同
Alexander Bird

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在没有附加上下文的情况下,关于“热网络问题”的问题标题十分吸引人
user541686

1
@AlexanderBird,是的,该应用程序未显示国际象棋图表。(至少是我尝试过的Android版。)
itub

1
@Mehrdad旁边的国际象棋符号是否没有足够的上下文?
离散蜥蜴

Answers:


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怀特对于牺牲的交换有很多补偿,特别是:

  • 更多空间:白色中央典当位置完美,可限制黑色骑士和主教的行动
  • 在黑暗方块上打球:黑色极大地削弱了国王一方的黑暗方块,并且不再有黑暗方块的主教;怀特可以通过与主教,骑士和皇后一起在这些广场上进行操作,轻松利用这一优势。
  • 引领发展:基本上,白人只需要激活车队,而黑人确实很难释放自己。另外,黑方将被迫在h8上移动车队(城堡似乎太危险了),失去了发展的另一步骤,并将国王留在了中心的位置,以备不时之需。

这表明,在黑色可以恢复之前,白色可以利用这些元素。

具体行:

布莱克车队的h8受到攻击,必须移动。三种选择:

  1. 1 ... 0-0看起来非常危险。怀特只能扮演Qd2,Qh6,Ng5之类的东西,如有必要,还可以演奏h4,h5。我不知道黑色会如何避免很快交配。请注意,由于b3主教发现了支票,黑色很快就不能像f6一样玩。
  2. 1..Rg8或1..Rf8。在这里,怀特基本上有两个主意,可以用多种方式组合。a)玩d6,阻止黑人自己玩d6(释放c8上的主教),并允许白人激活女王(通过d6-f6)。另外,在d6上使用白色皇后,在f6上使用白色主教时,白色基本上会将四个黑色部分(Qd8,Ne7,Ke8,Rf8)绑定到非常被动的位置。b)玩Ng5,这暗示对f7进行了攻击,也暗示了将骑士通过h7重新路由到f6。

所以总的来说,这个职位对于黑人来说是绝望的。


关于您的一般疑问(为什么这些东西值得三个典当点?我怎么知道它们什么时候值那么多?):

您应该意识到,材料只是与判断职位相关的众多因素之一。诚然,在许多游戏中,玩家的位置有些对称,发展得同样好,等等,在这种情况下,材料成为主要因素。是的,在安静的正常位置,材料通常非常重要。

但是,在高度不平衡的职位(如您的示例中的职位)中,物质数量变得不那么重要,并且容易被活动所压倒。没有严格的规则可以知道何时是这种情况。实际上,这是国际象棋最困难的方面之一,基本上只能通过经验来获得。我强烈劝阻您不要尝试通过对“零散活动”,“弱王”的得分求和来评估这种不平衡的位置。国际象棋就是这样工作的。

计算机在其评估功能中会执行类似的操作,但是它们会针对许多(很多)位置进行此操作,这些位置沿直线向下移动了很多(不仅是当前位置),然后才有意义。此外,计算机对于“空间”,“件活动”等具有更细粒度的数字。

无论如何,人类没有能力做所有这些事情,并且基本上需要依靠经验,直觉和(有时)计算或多或少的强制混凝土线。

作为一个非常粗略的准则(不要严格遵循),您可以牺牲:

  • 典当:至少在很短的时间内在开发/项目活动或中央控制方面处于领先地位,如果需要,通常可以轻易重新获得典当(例如,参见女王的秘诀)。牺牲棋子并不是什么大不了的事情,因为许多位置仍然是平局+棋子。
  • 最多三只棋子或一个交换器:如果您通过它获得了长期的主要位置优势;通常情况下,您最终会获得非常强壮的次要优势,而不是那么强壮的新秀(例如,处于有些封闭的位置)。在这里,您确实需要一些具体的东西。
  • 多于三个棋子或交换器:很少,通常仅在直接交配攻击中

在您的第一点上13... O-O,白色之后,白色可能会做出响应,14. Qd5而黑色看起来非常难看。Black无法控制交配对角线,Q看着g7h8
托尼·恩尼斯

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@TonyEnnis是的,14。Qd4(这就是您的意思)将是另一种选择。无论如何,黑方当然不想在这个位置上保持优势。
user1583209'3

其实13 .... 0-0 !? 14.Qd4 f6 15.d6(不是强制性的,而是最强迫和最诱人的)Kg7 16.de7 Qe7 17.0-0 Bb7可能是Black的最佳实践机会之一,这给了他完成开发的物质优势。
Evargalo

所有这些事情都很好,但是并不能回答我的问题的意图(而且,我这么不好说这个问题真是我的错)。我要说的真正问题是:为什么所有这些(您说的)值得3个典当点实质性的牺牲!?我知道你的点是好的,但我怎么亲自知道他们很好的,我应该会愿意牺牲一小片一大一块?
亚历山大·伯德

@AlexanderBird物料计数是一个位置中许多可能的位置因素中的一个位置因素。与所有位置因素一样,它可以被其他位置因素所击败;在给定位置的情况下,工件的活动和协调以及国王的安全是最重要的位置因素,它们胜过简单的物料计数。在给定位置上,黑色在这两个重要位置因素中均胜过黑色。因此,为了知道是否应作出牺牲,您必须判断该职位的其他因素是否占了重要的数量。
2008年

6

这通过显示White的吸引力来回答您的问题。怀特的优势是真实的。但是我认为重要的是要注意防守者的适应能力。这是赢得“获胜”游戏有多么困难的一个很好的例子。我很确定Stockfish可以从董事会的任何一方击败我。

以下是Stockfish 6在棋盘的每一侧进行游戏,每次移动5分钟。

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1 ... Rf8 2. Ng5 Ng8 3. h4 d6 4. Nxh7 Qe7 5. f3 Bd7 6. Nxf8 Qxf8 7. Qc1 f6 8. Bd2 Kd8 9. Ba5 Ke8 10. Qxc7 Nh6 11. OO Qe7 12. Qb7 Rc8 13 。Qxa6 Nf7 14. Qb6 Kf8 15. Re1 Qe5 16. Qf2 g5 17. Bd2 Kg8 18. hxg5 fxg5 19. f4 gxf4 20. Bxf4 Qg7 21. e5 dxe5 22. Bh2 Ng5 23. d6 + Kh7 24. Qh4 + Qh6 25. Qxh6 + Kxh6 26. Rxe5 NH7 27. BF 4 + Kg6 28. KF2 BF5 29. KE3 NF6 30. KD4 B4 31. RE7 ND7 32.这个Bd2 NB8 33. KD5 KF6 34. Bxb4 ND7 35. A4 NB6 + 36 KD4 ND7 37。 Be1 Rc1 38. a5 Rc8 39. Bc4 Nb8 40. Bc3 Kg6 41. Kd5 Kg5 42. Rg7 + Kh5 43. Rc7 Rd8 44.Be2 +

...此时,Stockfish将排名定为+20。我想要我的电脑;-)


1
当怀特发动进攻拥有物质优势时,您本来可以在第十

@Evargalo是的,但我在外面工作。这就是我启动引擎的原因。我知道我有时间。
托尼·恩尼斯

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从材料上看,白色是下降了三个棋子。(R + P vs B)-3

白色有主教对,即〜pawn 1

白色有更多空间〜1/2典当1/2

白色在发展中起着重要的作用〜典当1

布莱克的国王陷入中间〜典当1

因此,位置优势胜于物质缺陷。

黑方最好的举动是f6和Rg8。由于暗角方块(Ng5-h7-f6 +)的弱点,两者都认出了棋子,并且很可能交换了。布莱克至少需要四步才能进入皇后区,这使他仍然面临着半开文件的压力。最重要的因素是,防守比进攻更难,这增加了白人的价值。这些元素表明,白色至少可以轻松达到典当价值。


1
我被告知,三个速度(动作)等于1个棋子,而主教对的价值介于1/2-1个棋子之间,具体取决于仓位的开放程度。仅提到了其他两个优点。经常被困在中心的国王-或废墟的城堡位置-通常被认为至少值得两只典当。举个很好的例子,我建议Alekhine的“最佳游戏”,他的评论清晰而有启发性。
弗雷德·奈特

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我不认为这种机械的“某某位置特征值得这么多的棋子”不是分析游戏的好方法。如果您可以像计算机一样进行计算,则可以正常工作。但您不能这样做,因此鼓励您记住“规则”,而不是真正理解。如果引用的值来自实际引擎的评估函数可能会更好,但是即使如此,问题仍然在于“人们”为什么认为White会赢。
David Richerby

4
@FredKnight:这样的静态评估实际上只能在安静的位置进行。建议您仅根据位置元素可以在此处评估位置,这至少会产生误导。您可以拥有主教对,更多空间,开发方面的领先优势,而且仍然可以继续前进。
user1583209 '18

2
在问题的上下文中,我们选择下棋。那是否是一个好决定,不是我们在这里讨论的。选择下棋后,让我们玩的很好。
David Richerby

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@DavidRicherby关于您之前有关发动机评估之类的评论。值得指出的是,尽管引擎使用的评估功能与弗雷德·奈特(Fred Knight)所建议的类似,但它们对许多 “向下移动很多”的位置执行此操作,这与尝试通过应用–仅在当前位置上进行评估功能
user1583209 '18
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