肉毒杆菌,大蒜,冷榨橄榄油和玻璃瓶


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我制作了自己发明的产品Maybe It's Marinade。冷榨特级初榨橄榄橄榄,以大蒜为基础,以三个品种为基础,AoliOliO,Dill和Cayenne Pepper,大蒜粉和一小撮盐。我将其包装在250毫升的玻璃瓶中。我还把罐子装在一个celephane袋中作为包装的一部分。最近,一名公共检查员注意到该产品,并因涉及肉毒杆菌中毒的危险而将其咬入牙齿。

我已经做了18年了。没有人生病。我设计了要存储在橱柜中的产品。使用冷榨橄榄油,特级初榨橄榄油,我从未发现该产品变味,变色,有臭味,我在家里的一些地方搁置了数月,并对其进行了自我测试,没有发现任何问题。

该产品不是将大蒜存储在油中的方法,而是将食谱中的其他成分与面包浸入油,烹饪工具和意大利面酱小菜一碟。梅森罐子的使用提供了牢固的盖子,但非常易于重用,易于打开。我没有在顶部加油,以便可以摇动产品。如果可以的话,它是一种非常互动的产品,可以方便使用。

您能提供一些利弊概述吗?我只看到有关将大蒜储存在油中的文章,而不是食谱中的成分?如果有机会在十八年后让我生病,我可能不得不停止这样做。谢谢你


您是否过滤压榨的大蒜或以某种方式将其除去?
belisarius博士10年

您可能需要编辑问题以明确说明可以回答的问题。或许,这个问题是一个寻找到:cooking.stackexchange.com/questions/9146/...
约翰尼

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不合逻辑的东西,但是有人(OP,MOD)请对其进行编辑并添加“,哦,我的!” 在标题的末尾?
Daniel Bingham 2010年

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肉毒杆菌是无味,无味且不会引起变色的。因此,您无法真正进行这样的测试。
Daniel Bingham 2010年

老实说,我个人比任何人都相信肉毒杆菌中毒的“科学”更相信您的经历。在所有关注肉毒中毒的人中,我怀疑很多人甚至不知道关于肉毒中毒的“科学”结果是否已经通过逻辑上和方法上合理的合理程序推导出来。人们喜欢盲目地投掷和信任“科学”一词。
polynomial_donut

Answers:


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作为一名健康检查员已有20多年的历史,我对食品安全控制缺乏科学依据感到震惊,而食品安全控制不是基于检查员的个人恐惧和不良情绪,而是基于科学。肉毒杆菌控制是基于以下一些事实:肉毒杆菌孢子常见于土壤和蔬菜表面,肉毒杆菌生长在低或无氧环境中,肉毒杆菌具有高毒力。(相对于其他食源性疾病(例如葡萄球菌或弯曲杆菌),毒力是一个事实,即大量肉毒杆菌中毒的受害者最终会死亡(例如生乳成名李斯特氏菌),这是一个技术术语。)在考虑肉毒杆菌生长缓慢的事实时,食源性疾病更容易使免疫系统较弱的人受到重击,例如老年人,病人和非常年轻的人,

关于这种古老的食谱已经存在了几个世纪的争论(在这种情况下,我有点像美食家和意大利人),最大的区别是许多产品从未被批量生产,或者一直坚持下去。长时间存放,如果有的话,历史性食品将无法获得任何数据,更不用说食品安全数据了。实际上,细菌与疾病之间的联系早在1800年代就被科赫科学证明。另一个事实是,疾病预防控制中心的数据显示,过去50年的疫情较少,受害人数更多,而且更常与大规模生产和分发食物有关。我的健康部门。每周至少一次收到食物召回通知。

对于肉毒杆菌中毒和新鲜大蒜油,人们认为酸化风险很高,因此需要在全国范围内酸化。在加利福尼亚州,有一个州立实验室专门研究商业运营中肉毒中毒的安全性。(它由税收资助,以降低企业成本,被认为是一项公共服务。)我建议生产者联系其州卫生部门。并与他们一起确定罐装和销售任何低酸食品的所有可用选项-包括酸化,使用干燥成分,温度控制,快速加热(称为“杀死步骤”)。我们大多数检查员真正专注于如何安全地出售食物,而不是因为阻止人们谋生而从事其工作。令人惊讶的是,我们并不总是如此,只是不要让我开始。然而,最后,我们将对检查员经常听到的“生命有很多风险”这一论点进行以下考虑。当涉及死亡时,公众,政客和负责任的行业本身不容忍“一点点死亡”。


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这是SE旨在培养的专家答案。
Caleb

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顶部,除了最后一句话。通常可以容忍低水平的死亡伤害风险,实际上,我们可以明确地排除事故(例如在商业食品生产中)的隐含意义只是令人误解。零风险不存在,始终存在风险。而且自家制食物中肉毒杆菌中毒的风险极低(十年内少于1例),死亡风险甚至更低(感染后死亡率为7%)。从大多数标准来看,这是可以接受的风险(但当然违反食品安全性会增加该风险)。
Konrad Rudolph 2012年

疾控中心的欧盟对应机构是否也有您的看法?在欧洲,您可以在“随处可见”的橄榄油中看到大蒜,辣椒和其他几种香料。
db

在将其添加为此处已经很长的列表的答案之前,我希望您对此有专业的见解。
Fabby

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无论您是否在质疑,您所做的事情都不安全。您可以蘸上油,虽然我敢肯定这是妙事,但却是如何产生肉毒杆菌毒素的教科书示例。您应该考虑在当地社区大学参加环卫课程。我做到了,虽然我知道那里的大部分内容,但确实可以增强知识。

您将无法提前知道自己创建的内容是否会导致肉毒中毒。因此,看起来一切正常的事实是无关紧要的。

肉毒中毒是由细菌引起的。您可以通过将整个混合物置于250华氏度(想想压力罐头)来杀死细菌。对您的食谱没有用。另一个建议是在细菌在低酸,厌氧(无空气)情况下生长时进行冷冻和酸化。人们认为油脂中的大蒜基本上是厌氧的,这就是问题所在。

在使用前先创建蘸油,将其在冰箱中放置一小段时间,并可能考虑在其中添加香脂以提高酸度。或考虑使用脱水大蒜。


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您的答案隐含地提到了这一点,但也许应该明确指出,尽管肉毒杆菌很容易被杀死,但孢子却坚硬得多(例如,可在高达250°F的温度下生存并延长干燥时间),因此大多数灭菌方法均会失败。
康拉德·鲁道夫

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是。大蒜的问题在于它不干燥,因此即使杀死了其中的所有细菌,例如通过烘烤,如果将未干燥的大蒜放入油中,您仍可能使孢子在潮湿,厌氧的环境中重新生长。环境。
哈兰(Harlan)2010年

2
我对你还有一个想法。如果保持冷榨橄榄油凉爽不是一种对您真正的口味好处,您可以尝试将混合物在275的烤箱罐中加工一段时间(我会花一个小时,但是你的来电)。它不应该损害油的味道(多少?),它会引起水沸腾并杀死孢子(假设您在3分钟内使油的温度上升到250以上)。如果味道还不错,那应该是安全的。
Doug Johnson-Cookloose

1
由于会发生分离,因此我看不出将香脂(或任何其他酸)添加到混合物中会如何抑制肉毒杆菌中毒。除非腌泡汁以悬浮液或乳化液的形式储存,否则油的pH值根本不会因其下另一层的酸度而发生很大变化。
格雷戈尔

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需要澄清的问题是,丁香的pH值是中性的,并且里面有水,如果它们被塞在像一瓶油这样的厌氧场所,则肉毒杆菌很适合生长。因此,在将大蒜浸入油中之前,需要对大蒜进行一些处理。您可以做的一件事是将醋中的大蒜腌制几天,然后将腌制的丁香放入油中。口味不同,但仍然应该很好。还有一个更安全的地狱!


3
确实可以使用酸化过程来使大蒜浸液安全,但是必须对过程进行彻底测试以确保足够的酸度。现在有一个批准的涉及消费者的柠檬酸程序,我在回答相关问题时进行了讨论。但是,由于酸度可能不够高和/或酸可能无法充分渗入大蒜,仅将整瓣丁香放入醋中扔掉几天可能无法保证安全。
那修(Athanasius)

5

我看到我在这里接听电话很晚,但是我想到了一种保留大蒜风味并消除风险的解决方案。我用大蒜精油为橄榄油和黄油增添风味。只需一滴,味道很棒!完全没有污染的风险。然后,您还可以保持冷榨橄榄油的纯净和健康。香精油几乎可以想象到的每一种味道都可以消除,消除了任何实际植被带来的所有风险。我可以从New Directions Aromatics在线获得我的机油。我也将它们用于烘焙食品中,而不是人工调味料。


我对大蒜精油一无所知,但现在会尝试找到一些,它能持续多久(冰箱中的保质期)?
dugal 5.0.0

1

我最近想做同样的事情时也一直在研究这个问题。问题归结于孢子,孢子在土壤中生长并且可以在任何植被上枯萎。商业上,他们将酸添加到成分中,使其达到适当的水平,以保持孢子的发酵。压力罐装是将温度升至250°C 3分钟来杀死孢子的另一种方法。

每个人都建议不要将植物浸入醋中,因为很难说出酸在什么地方足够酸。我的问题是热量。我没有找到任何可靠的消息来源说将油的温度提高到一定水平就足以杀死孢子。也许单独给罐头加压,确保大蒜变热至安全,然后将其放入油中。问题实际上归结为污染。如果您在油中甚至只有一个孢子,低氧环境就很容易形成肉毒杆菌毒素。

如前所述,它无味,无味且非常危险。如果找到可靠的家用解决方案,我将继续进行搜索和更新。


但是加热大蒜会使它变甜,这也会大大改变其风味。我的意思是,它可以解决杀菌问题,但它与酸有相同的问题(尽管我认为更一致)
Joe

无论哪种方式都很难,因为您必须采取一些措施来确保其安全。无论如何,如果您想要那种生蒜味的味道,那就是在挥发的混合物。那么,您可以采用哪种方法来确保其安全性并在风味上变化最小?
美食品尝

你无能为力。您可以将其腌制,直到大蒜中所有的大蒜风味和水全部清除,并且全部变酸为止,或者将其烘烤得如此之久而久不烧焦。
jwenting 2011年

@ jwenting-这是一个悲观的观点。250F很难“烧焦”。
Sobachatina

-6

好的,我认为这里的区别可能是压碎的大蒜-因为它使大蒜本身的抗菌等性能比整个切碎或切碎的大蒜提高了4000%。由于这个原因,我也只使用新鲜压碎的大蒜,从来没有问题。


8
即使有关4000%的主张是正确的并且具有普遍意义(我对此表示高度怀疑),但这并不意味着受污染的大蒜油不是致命的-细菌死亡后残留在油脂中的毒素只是其中的第一项。很多原因。
rumtscho

-6

我已经开车18年了,从未发生过交通事故。现在看静力学,明天有可能发生事故。因此,我再也不会为了自己和他人的安全而开车。肉毒杆菌中毒是真实的,但是您应该能够在食谱中添加柠檬酸或磷酸并保存在冰箱中,而不会影响口味,并且您的产品将更加安全。


1
我不敢这么说,但是高风险食物引起食物中毒的风险远高于日常驾驶的风险。是的,向物品中添加酸可以使它们安全,但是您需要知道它需要多少酸-而且通常需要足够的酸才能使它变酸(想想泡菜)。您所做的一切都不完全是您想要做的。
卡斯卡贝尔

-10

这里的问题是,总是有发生某事的机会,并且检查员全神贯注地寻找任何东西,以便他们可以关闭您,他们做到了。除非(如上所述)您将产品更改到与现在完全不同的程度,与平淡无奇,不值钱,大型公司的商业产品一样,否则您别无选择,只能选择停止生产。

在英国和其他地方,同样的问题也正在(已经打击)成千上万的小商店生产传统的非巴氏消毒的奶酪,这些奶酪不能用巴氏消毒的牛奶制成,但是需要生牛奶才能起作用。除了极少数人可以基于“文化价值”或“健康与安全法规”的任何产品获得欧盟例外之外,他们都不得不关闭。与小镇的肉店及其一些产品相同,但至少他们可以继续出售其余产品(但是很多本地产品已经消失,也许是永久性的,原因是人们担心这些食物会导致食物中毒,但他们错位了(对此从来没有一直是有案可查的案例,全都是传闻,谣言,

您可能要做的最好的事情就是停止生产和仅按订单生产,可以说是地下生产。发生任何不良事件的可能性都非常低,在吃大蒜之后的18年中,没有人生病(当然,明天可能会发生,但明天也可能被陨石击中,没有理由投资安全帽)。


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值得注意的是,检查员不会强迫OP停止生产或食用产品-只是停止销售产品。您的陨石示例不起作用,因为他不是在给自己,而是在给客户带来风险。风险程度无关紧要。
Sobachatina

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这不是答案,而是场外话题。正如上面回答说,生蒜中石油是不是安全的,特别是在室温下,这是一个非常众所周知的事实。此外,完全有可能以危险的方式进行准备。这不是“错位的恐惧”,不是传闻和谣言,而是众所周知的,有据可查的食品安全风险。
Aaronut 2011年

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@Aaronut:我不会说这是一个众所周知的事实。至少不是到处都有。例如,在意大利的许多家庭里,通常都在大蒜中保存大蒜中的油(顺便说一句,我从未听说过其中有任何一例肉毒杆菌中毒的案例)。
nico

4
@nico问题是,即使机会很低,当非常简单的更改可以将其设为零时,非零的死亡风险也是不可接受的。没有例外。另外,卫生部门确实将危险告知了OP。行动党对这次遭遇进行了消极的评价(“并因涉嫌肉毒中毒而陷入困境”),因为他/她受到了侮辱/冒犯。这完全不重要,因为肉毒杆菌中毒的风险是非常现实的。随机人的净风险很低,因为大多数人不购买家庭罐头大蒜油。按原样消费该产品的人的净风险要高得多。
2011年

4
在美国每年报告的肉毒中毒病例数可能证明健康检查员为防止肉毒中毒爆发已经进行了很多年的事实是有效的。
Caleb
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