什么时候可以超过零件的绝对最大额定值?


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我一直认为零件的绝对最大额定值是您不得违反极限。期。故事结局。

但是,另一位工程师认为,可以超过微控制器I / O引脚上输入电压的绝对最大额定值。具体来说,他想将电流限制为30uA的5v施加到绝对最大电压为3.8v(Vdd + 0.3V <= 3.9V)的微型计算机上。论据是钳位二极管将照顾过剩的电压。

我在数据表中找不到有关微型计算机上I / O硬件的任何信息。

什么时候可以超过零件的绝对最大额定值?

数据表

用户指南


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当然要进行基准测试。对于批量生产,没有。
Winny

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当您不介意破坏事物时。
布赖恩·德拉蒙德

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超过时,失败或婴儿死亡的可能性急剧上升。MTBF可能从几十年到几微秒,具体取决于哪个参数和过多的量
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75,2016年

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在物理上不可能应用“ 5v,电流限制为30uA”。您可以通过一个电阻施加5v的电压,当另一端的电压为3.8v或0v或您选择的电压时,该电流将电流限制为30uA,甚至具有电压钳位的30uA恒流源也不会超过该电压5v。当30uA击中I / O钳位引脚时,它将受到限制。尝试一下,然后测量最终的引脚电压。
Neil_UK

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需要特别注意的一点是,“绝对最大额定值”几乎总是在非工作状态下给出,而保证的生存率却是至关重要的。“推荐工作条件给出了当操作。这样做对你的‘工程师’准建议不超过一个极限,但两项。||在针钳体二极管Frabjously微量的电流会SOMETIMES导致不良或致命的结果。墨菲控制值我的这个答案解决了这一点
罗素·麦克马洪

Answers:


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它从不安全到超过最大额定值。例如,如果制造工艺偏离规范,即使在额定值范围内的某个点运行,也可能导致故障(我曾在原型运行浸泡测试中使功率晶体管发生故障,并且制造商承认存在故障)。

您所操作的“安全”区域越远,早期故障的机会就越大。也许几秒钟,也许几个月-通常情况下,该分析将不存在。很少(有时随着设备的成熟而越来越普遍),制造商可能会放宽一些最大额定值,尤其是与限时应力有关的额定值。

在指定的情况下,您已经确定绝对最大额定值可能是近似值。其合理的,高驱动阻抗电流可以在销相当可靠地在不超过击穿电压接受(而且可能不要超过额定这样,因为引脚将夹)。如果硅的意外部分在各种电压状态下导通,则还存在闭锁的风险。μ一种

不要指望它能在100,000个使用寿命为10年的零件中工作。如果您可以忍受偶发的灾难性故障,那么设计仍然是合理的。如果它的调试端口在价格为5美元的产品上具有6个月的使用寿命,那将更合理。


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这是很少制造商纵容超过绝对限制,在控制的情况。例如,我见过DRAM内存模块,其绝对温度限制为100摄氏度,但克减表示如果将刷新间隔减半,则可以超过该限制10摄氏度。因此,与制造商交谈可以让您将信封推到一个绝对的极限,同时在信封的其他部分上留些余地,这样就可以减少或解决问题。
Iwillnotexist Idonotexist

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超过绝对最大额定值是一个坏主意。

在某些非常有限的情况下,小心地将某些事情推到极限之外可能值得冒险。这可能适用于一次性情况,例如,您知道温度将始终低于25°C,并且您认为自己可以避免其他方面的违反。它也可能适用于您一无所有或可能起作用的McGyver型情况。

在生产设计中不能超过限制。

在您的特定情况下,可能有两个限制,一个引脚上的最大电压和该引脚上的最大电流。如果限制为30 µA,您实际上并没有施加5V。仅通过保护二极管的电流为30 µA,可能实际上并未超过最大电压。仔细阅读数据表。


AVR I / O引脚的绝对最大额定值是高于Vcc或低于GND 0.5 V,以及40 mA电流。我看不出有任何办法让用户推/吸微安培并获得钳位二极管,以使电压在轨外达到0.5V。
尼克·T

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我曾经碰到过Atmel 的应用笔记(不是TI,我知道-仍然很有趣),它宽容了这样的构造...用于电源的零交叉传感!

用于电源感应的AVR电路

为了保护器件免受高于VCC和低于GND的电压的影响,AVR在I / O引脚上具有内部钳位二极管(见图-1)。二极管从引脚连接到VCC和GND,并将所有输入信号保持在AVR的工作电压范围内(请参见下图)。任何高于VCC + 0.5V的电压都将被迫降低至VCC + 0.5V(0.5V是二极管上的电压降),而低于GND-0.5V的任何电压将被迫升高至GND-0.5V。

...

串联输入电阻是一个1MΩ电阻。不建议钳位二极管的导通电流超过最大1mA,然后1MΩ将允许大约1,000V的最大电压。

因此,显然Atmel认为以这种方式在其MCU上使用钳位二极管是可以的,最高可达1mA。(尽管您可以争论应用笔记的权威性)

就个人而言,我仍然不确定要怎么看。一方面,如果Atmel指定可以通过钳位二极管提供最大1mA的电流/吸收电流,那么如果您完全远离该电流,则我认为没有问题(并且30μA当然可以满足要求)。同样,如果以这种方式使用,则实际上不会超出电压规格。毕竟,二极管会将其钳制下来。

另一方面,确定使用钳位二极管也是这样吗?我从未在数据手册中找到有关钳位二极管电流的任何信息,因此,唯一的应用源是一个应用笔记。

因此,您可以尝试从TI查找说明通过钳位二极管的最大电流的文档。也许他们的数据表或应用笔记中也包含信息,以允许或禁止这些用法。

但是,为了安全起见,最好增加自己的钳位二极管,最好是低Vf的钳位二极管,即肖特基二极管。或使用简单的分压器。这样一来,您就不必担心是否违反规格。

更新,2019年8月

当我在这个答案中遇到应用笔记时,我实际上是在做一个爱好项目,最终我将这种构造用于主电源过零检测。(有关更多详细信息,包括原理图,请参阅此问题;它是R8 / R9)。

该电路通过2MΩ将230VAC直接连接到ATTiny85上的PB3,通过ESD二极管产生约58µA RMS / 163µA的峰值。我还是不太确定如何看待整个事情。我使用它的动机是该项目在某种程度上是极简主义练习 ; 看看我可以减少多远的电路,并且仍然可以正常工作。

无论如何,经过三年的广泛使用,MCU仍然可以正常工作。

这样,您便会得出\ _(ツ)_ /¯


1
很有意思。我认为它们将用于绝对的最小零件数,否则,我会自己添加各种分压器和外部夹具。
KyranF

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即使按Atmel应用笔记标准,也是如此。虽然很有趣。
Wossname

1
我喜欢炸薯条。
copper.hat

2
这个电路绝对好。显然,它不是孤立的,您需要采取适当的预防措施,但这是进行过零检测器的工程方法。分压器很好,但是如果分压器过分减小,则可能无法将其视为数字边沿信号(您希望在最大低压和最小高压之间花费更少的时间)。坚持使用钳位二极管,您可能无缘无故地使公司损失了数千美元。
尼克·T

1
此外,请重新:“但是如果将其减少太多,则可能无法将其视为数字边缘信号”。尽管在应用笔记中未提及,但Atmega163的两个引脚上都有一个模拟比较器,该比较器应该能够以更明确的方式处理这种边缘情况(har har)。
nitro2k01

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关于总体上超过绝对最大额定值,我认为其他答案已经解决了这一问题(即不这样做)。

关于I / O引脚的绝对最大额定电压,它看起来有点复杂。在(通常)I / O具有连接至VCC和GND的内部保护二极管的情况下,您需要考虑两个绝对最大值:绝对最大电压和绝对最大注入电流。如果您没有超过绝对最大电压,那您就没事了。另一方面,如果您的输入电流被限制为低于绝对最大注入电流(例如,使用电阻器),应该可以的:))。描述这一点的优秀应用笔记为:http : //www.nxp.com/assets/documents/data/en/application-notes/AN4731.pdf

专门针对您列出的设备,我无法找到绝对最大注入电流的任何值。

在这种情况下,当您接近极限和/或找不到所需的数据时,我总是建议您直接与制造商联系,并与他们的一位应用工程师讨论问题(不要害怕)向制造商伸出援助之手,他们通常会非常乐意为您提供帮助!)


2
如果遵守IO引脚的最大注入电流,则基本上可以保证不超过其绝对最大电压额定值。
德米特里·格里戈里耶夫

2

工程师的想法虽然可能是对的,但当然不是明智的。

钳位二极管用于不可预见的情况。它们并非旨在补偿无知和草率的设计。这样一来,所有的安全裕度都消失了。设计,制造商或其他原因导致的设计公差稍差一些,而设计失败。当技术人员笨拙地在不了解背景的情况下出现这种情况时,他或她可能会浪费大量时间来确定会发生什么。

因此,不要遵循规范。


2

由于没有在其他答案中提到,因此超过微控制器一个引脚的最大额定值也会导致以下结果:

  • 如果在微控制器加电之前(甚至几微秒)应用微控制器,则可能导致微控制器闩锁并导致灾难性的故障。

  • 如果在微型计算机完全关闭或关闭时施加电流,则该电流将通过保护二极管流入其电源轨,从而对其供电或阻止其完全断电。

EEBlog的Dave Jones拥有一个很好的视频,演示了此行为。


1

Ω比较安全的解决方案是使用TVS二极管钳位过压,而不是依赖于器件泄漏的有效串联电阻。R系列将限制电流,而AS LONG将限制电流,因为该电流是安全的,连续的,应该没问题。但是中频电容耦合和ESD保护受到损害,低Z钳位TVS钳位二极管最好(3.6V TVS)至Vcc。

该答案可能会使用欧姆定律,并带有一些合理的估计值而不是精确值。

当超过绝对绝对最大值时,失败或婴儿死亡率的可能性急剧上升。

MTBF可能从数十年到微秒,这取决于哪个参数和超出的数量。

  • 这是限制接口电流并保护其免受ESD影响的方法。

与所有二极管一样,ESD钳位二极管的额定压降为一定的额定电流下的VfIf和常常分两级,其间串联一个限流电阻,以将3kV尖峰衰减至小于0.5V或小于Vgs。阈值CMOS。这些ESD二极管通常由于结尺寸小而限制为5mA DC电流,以获得1pF的小反向偏置电容,以实现接口的快速响应以及二极管的快速响应。

假设100pF标准放电的ESD额定保护为1kV @ 5mA。所有二极管的内部ESR与W额定功率成反比。

我们可以估计第一个二极管上的电压降和ESD二极管的5mA典型电流极限下的电压降。如果我们估计Vf = 1V,那么我们看到它可能是一个5mW的二极管(5mA * 1V),其ESR估计为1 /(5mW)= 200欧姆。

但是超过200欧姆的1kV ESD会在第一个二极管上产生5V尖峰。

因此,我们需要一个串联的10K的第二个二极管。现在,ESD尖峰为5V / 10k = 0.5V,正好低于CMOS门的Vgs亚阈值触发电平。

原理图

模拟该电路 –使用CircuitLab创建的原理图


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在这种情况下30 uA小吗?

如何计算钳位二极管中的功耗,除以二极管体积(即查找几何尺寸),然后查看施加此峰值应力水平时二极管中的硅加热的速度有多快?达到吗?它会融化吗?

这些是简单而合理的计算,可以用来了解正在发生的实际负荷并您的同事进行探讨。如果您可以涵盖热效应,电压应力,来自杂散电容(1)的dV / dt等,那么您可能已经有了设计。

但是我怀疑您会发现至少有一个问题会挫败野心(也许这就是为什么它们是绝对最大限制;-)。

(1)所关注的杂散电容是一个跨过限流电阻的杂散电容,该杂散电容将通过那个很小的保护二极管放电,并且可能没有足够的热容量,尤其是在即使它能够幸存的情况下,它也会承受稳定的直流电源负载的情况下。 。


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对于大多数Microchip PIC器件,这将起作用并且也在规范范围内。限流器(30µA)用作分压器。


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有时候,如果您所做的事情在第一次使用时就可以打破,那么您可以不用在意评分。假设您要制作一个控制器来驱动电磁阀,该电磁阀释放烧瓶中的气体。释放气体后,它将毫无用处。在这种情况下,您可以仅用晶体管驱动电磁阀。关闭时,它将断开,使电流在其集电极和发射极之间流通。没关系,因为不再需要该设备。


-1

也许不是严格意义上的电子设备,而是热释火器。一段镍铬合金线和12V汽车电池。爱好火箭的人总是这样做,以发动他们的引擎。

保险丝的相似之处在于它的额定容量被设计成可以安全地破坏。


但是,如果超过保险丝的额定电压,它可能不会中断故障电流。保险丝具有最高额定值,与大多数其他组件一样,其最佳观察值也是如此。
肖恩·霍利哈内
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