该CD4013应用程序应该如何工作?


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我正在尝试对我拥有的合成器(来自Roland的80年代早期的合成器RS-09)中的问题进行故障排除。我刚刚开始学习逻辑,并对发生的事情感到困惑。在该合成器中,4013用作分频器,用于根据用户是否已通过开关选择了一个称为“ Octave down”的功能,对来自主振荡器的触发信号进行分频或不分频。4013的输出Q然后传递到“最高八度音程发生器”,该发生器使用它生成12个色度音阶,然后从中产生所有其他音阶。目前,它仅在“八度向下”模式下工作;如果未选择“向下八度音调”,则所有按键都会产生噪音。这是原理图这部分的特写。标有“ 10”的垂直线连接到交换机,

4013分频器和主振荡器的关闭

设置4013,以使“高”电压为0V,“低”电压为-10V(向下箭头为-10V电源)。当选择了“ Octave down”并且应该对4013进行分频时,开关将施加-10V,该电压通过15kohm电阻向SET(引脚8)发送比-10V稍小的电压;如果未选择“ Octave down”,则该路径将连接0V。在八度下降模式下,-10V也能够通过二极管D206到达RESET(引脚10)(从二极管压降减去0.6-0.7V),并且复位并保持在低电平状态,触发器处于时钟模式,响应来自主振荡器的触发信号。这似乎工作得很好。将Q /照原样连接到D时,触发器也进行“二进制除法”,并且Q以触发频率的1/2输出方波。

我的问题是,当不选择“八度向下”时,我不知道会发生什么。我不知道它可能如何工作,也没有。这就是我的理解,但一定有问题:

SET处的〜0V使其保持高电平,但无法通过D206进入RESET,而使复位保持打开状态,以便从振荡器接收其“指令”(直接模式)。触发振荡器开始在+5至-10V之间振荡,但二极管将其钳位在0V以切断正向部分,然后将其发送至RESET [编辑:这不是实际发生的情况-请参见下面的示波器图像]。但是,当Set保持高电平时,Q的唯一可能结果是当振荡器处于低点时发送高电平至-10V复位,当Q为高电平且Q /为0时,以及这两者的“禁止状态”当振荡器处于高点时,置位和复位为高电平,导致Q和Q /都为高电平。因此,Q只是发出恒定的“高电压”(在这种情况下为0V),并带有一点噪声。那就是我所期望的以及我所看到的。我的仪表和示波器测量结果证实了这是事实。

真值表

这应该如何工作?在我对它应该如何工作的解释以及电路的实际工作方式上,都有明显的错误,但是我已经看了很多遍了,但仍然无法弄清楚。

非常感激您的帮忙!

编辑:我要添加这些示波器的快照,以显示在不起作用的设置(更高的八度)中不同的输入和输出。我离开了中心为0V的垂直位置以显示其相对位置。我的电压为0.5V / div。我很惊讶地看到Reset处的波形有多大的负值,幅值有多小。这与我之前观察到的情况有些不同,而且显然是“不正确的”。

示波器输入和输出

主振荡器的输出(到达时钟的位置)也不是一个美观的触发波形,我的理解是4013需要一个良好的触发,但是它似乎在时钟模式下工作,所以也许这不是问题。


是的,那张桌子是正确的。S / R仅用于(1)两个输出均处于(1)时,而Qbar至D则产生较低的八度音阶。(= / 2),有些偏向于禁用该音阶是错误的
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75年

似乎应该归咎于15kohm电阻和.Set接地之间连接的.01uf电容器吗?他们应该降低Set吗?Set必须被4013视为多低状态(例如,如果它为-4V,-6V或-7V,该怎么办)?
soupertime '17

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也许未使用的设备,时钟和数据(3、5和6)应该连接到Vss(-10V)?它不是原始设计,但我知道这是最佳实践。
soupertime '17

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0.5V /格x 4格= 2V x10:1 = -20V而不是-10V ??
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75,2017年

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原理图仅显示未使用的F / F端接的一个输入,但这是实际电路吗?跟踪所有 4013引脚的布线以确保(10V的浮动输入是一个坏消息,但如果电路的该部分有误,则可能还有其他部分也有问题!)。示波器的水平刻度是多少?您是否使用了x10探头?
布鲁斯·雅培

Answers:


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我知道该线程已经处于休眠状态,但是我认为无论如何都发帖是个好主意,因为这对从事基于4013问题的旧Roland合成器的人有用。

具体来说,我一直在Roland Jupiter-4(Jupiter-4与RS-09于同年发布)的按键分配板上工作内部琶音器时钟。有问题的电路如下:

JP4琶音器时钟

最初,似乎将第一个触发器的置位线(引脚6)连接为高电平时,不可能没有1Q(引脚1)为高电平的任何其他方式,因此CP5处的信号将固定为高电平,绝对不是图中所示的脉搏波。如果电路中使用具有常规置位/复位行为的现代CD4013(即,当置位和复位都很高时,Q和Q /都很高),这的确会发生。但是,似乎并非所有 4013都以这种方式运行。

例如,稍后在Jupiter-4服务手册中,Roland指定使用东芝的TC4013(根据物料清单,具体来说是TC4013BP):

JP4 TC4013声明

甚至在服务手册的后面,罗兰(Roland)还提供了TC4013的引脚输出和真值表,而且请注意,TC4013使用的设置/复位功能不同于传统的CD4013。具体地说,TC4013的行为是,当置位和复位都为高电平时,Q为低电平,Q /为高电平。也就是说,重置优先于设置,因为服务手册中的该表指示:

JP4 4013真相表

对于上面的Jupiter-4电路中,在CP5处产生脉冲波来说,正是这种奇怪的置位/复位行为至关重要。我相信,在这个时代的Roland合成器中,基于4013的问题(例如该线程中的RS-09以及SH-101 在其他地方发现的“兼容性”问题)可能是由于与常规CD4013设置/重置的差异而引起的。行为。罗兰显然做出了可疑的设计决定,依赖于芯片制造商可能认为是“不允许的”设置/重置配置的东西。

无论如何,东芝仍然使用14引脚DIP封装来制造TC4013BP,但是从当前数据表中可以看出,东芝采用了传统的CD4013设置/复位特性,而没有更改零件后缀。我找不到有关此更改发生时间的任何文档,但是从我在网上看到的数据表来看,这种行为更改似乎是在1990年代后期之前实现的。这意味着,虽然较老的TC4013可以在eBay上使用,但我不知道您怎么知道它们是否足够旧以早于此功能更改。您可能需要在面包板上测试芯片-将置位和复位线绑在高处,并查看Q输出的反应-才能确定Roland合成器中是否可使用旧的TC4013BP。而且,据我所知,没有现代的4013芯片表现出该时代Roland合成器所需的这种奇怪的置位/复位行为。

无论如何,我希望这有助于您更好地了解RS-09的状况...!


死灵法术这里没有羞耻感:)很棒的第一篇文章,欢迎来到EE.SE!
ThreePhaseEel

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这是它应该如何工作的模拟。以下说明。

请注意,已知 Roland RS-09 在TC4013BP主时钟分频器IC204 上发生故障这是录制失败的记录。

如果用助焊剂仔细地重新焊接IC204 (以确保它不仅仅是冷焊点)不能解决问题,您可以在此处获得替换的IC。

IC204的RESET引脚通过电阻R215上拉,并通过二极管D205从时钟线驱动。

当时钟变低时,二极管D205导通并将RESET拉低。当时钟变高时,二极管停止导通,R215缓慢为RESET引脚的电容充电。片刻之后,RESET上的电压达到逻辑高阈值电压,Q输出复位。输出保持低电平直到下一个时钟上升沿。最终结果是输出以与时钟相同的频率切换

当八度下降开关闭合时,RESET通过二极管D206保持为低电平。RESET为低电平时,输出切换为时钟频率的一半,因为¯ 输出连接到D输入。


与大多数地方相比,那是非常昂贵的CD4013。
安德鲁·莫顿

关键是,合成器备件供应商正在储备4013作为RS-09的替代零件。他们将确认这是一个受欢迎的商品:)
neonzeon

我应该提到,甚至在我最初发布问题之前,我就已经用新的替换了4013,然后在购买了1980年代的Harris哈里斯后第二次替换了4013,以防万一现代和现代之间的细微差别较旧的CMOS IC可能会在此应用中有所作为。均不影响电路的行为。仍然没有弄清楚。
soupertime

@soupertime在仿真中仔细查看电容器电压。您应该在“示波器”上看到类似的波形。
neonzeon

@soupertime从仿真中可以看到,在“示波器”上捕获的波形符合预期。具体地说,当复位没有被八度向下开关压下时,Q输出以时钟频率切换。您还能在开关打开的情况下在示波器上显示Q输出(引脚13)吗?
neonzeon

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好的,我不确定这是否算作“答案”,因为我不知道自己为什么会这样,但是至少我解决了合成器的问题。

我终于有了问题的RS-09,方法是用从另一台RS-09中拉出的4013代替它(为便于说明,我将其称为RS-09-2)。当我在RS-09-2中放置新的4013时,它也无法正常工作。通过将它们切换回来(又又切换回来),并在每一个中放置另一个全新的4013,以防万一我测试的第一个是坏的,我确认这两个RS-09只能在它们中使用非常旧的CD4013。我认为所有RS-09都是这种方式。我已经看到这种情况再次发生,在1980年代设计的电路不能与新的CMOS IC一起使用。在这两种情况下,电路都没有提供原因的解释。回顾2017年或1982年的示意图,一个人会有相同的反应:是的,应该起作用。但是,如果您插入1982年制造的CMOS IC,它将起作用,

我对结果并不满意,因为“为什么?!”的问题 仍然存在,但确实存在。

我想感谢所有试图帮助我解决这个问题的人!

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