芯片真的在同一封装中需要多个去耦电容值吗?


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这里提出类似的问题:“两个旁路/去耦电容器”规则?但是这个问题是关于并联旁路电容器而没有提到封装尺寸的(但是答案大多是假设并联部件具有不同的封装尺寸),而这个问题具体是关于相同封装尺寸的并联旁路电容器。


我最近参加了一门有关高速数字设计的课程,讲师花了很长时间解释说,电容器的去耦性能几乎完全受其电感的限制,而电感又几乎完全受其尺寸和布局的限制。

他的解释似乎与许多数据手册中的建议相抵触,尽管数据手册中的封装尺寸相同,但它们却建议多个值的去耦电容器。

我相信他的建议是:针对每种封装尺寸,选择可行的最大电容,并尽可能将其放置在最接近的位置,并使用更小的封装。

例如,在莱迪思半导体的原理图中,他们提出以下建议:

  • 470pF 0201
  • 10nF 0201
  • 1uf 0306

多个去耦电容器

Q1:那个470pF电容器真的有帮助吗?

问题2:在0201封装中用一个1uF电容器替换全部三个电容器是否有意义?

问题3:当人们说较高值的电容器在较高的频率下不太有用时,其中的多少归因于电容,多少归因于通常与较大的电容相关的封装尺寸的增加?


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不,人们做这一切只是为了娱乐,并花更多的钱在BOM上。
PlasmaHH

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@PlasmaHH老实说,关于解耦旋涡的误解太多,以至于您的讽刺言论实际上是非常准确的。更准确地说,瓶盖很便宜,并且除了最大容量的产品外,它们的成本与所有产品都不相关,因此人们只会采用“安全”的a弹枪方法。具有讽刺意味的是,有时当使用一系列值时,他们会用脚砸自己,因为它很容易在阻抗中引起反共振尖峰,从而放大噪声。
jalalipop

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我也完全不同意将其标记为重复的决定。链接的问题不是在询问同一包装中的瓶盖。Rocketmagnet有一点意义,如果您曾经对板进行过PI /去耦分析,则通常会得出相同的结论。
jalalipop

@jalalipop-感谢您的支持,请您投票重新提出这个问题?
Rocketmagnet '18 -10-12

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在使用不同电介质的小封装中的大型MLCC电容器也存在问题,该电容器在偏置时会失去电容(去耦时它们总是会偏置)。electronics.stackexchange.com/questions/103785/…有时这很极端(在额定电压下为-80%),这意味着与同一封装中的几个10uF电容相比,使用几个1uF 0805电容可能会更好。
jpc

Answers:


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这是我不时想知道自己的问题,但尚未找到答案。我使用LTSpice进行了仿真,以获得某种答案。我随机选择了村田制作所的几个电容器:4.7 µF https://psearch.en.murata.com/capacitor/product/GRM155R61A475MEAA%23.html和100nF https://psearch.en.murata.com/电容器/产品/GRM152B31A104KE19%23.html

我将两个电容的ESL设置为300p,将100nF的ESR设置为30m,将4.7 µF的ESR设置为8m。通过这些值,它们的阻抗似乎与村田公司的图中的阻抗非常匹配。(准确地说,ESL并不完全相同,但是它足够接近,因此我将使用相同的值)

我仅用4.7 µF,4.7 µF + 100 nF和2 x 4.7µF进行了仿真。我在电容器之间添加了1 nH电感,以模拟连接它们的走线。

在此处输入图片说明

结果很有趣,但并非意外, 在此处输入图片说明 添加100 nF可以增加滤波效果,反谐振频率除外。除了不产生反谐振外,再加上4.7 µF具有相同的效果。100 nF在其自谐振频率下工作得更好,但其效果比反谐振的滤波性能下降要小。基于此,我将添加更多更大的电容器。

但是,如果您在30 MHz时遇到噪声问题,那么添加100 nF电容器就很有意义,因为它确实可以很好地过滤该频率。

Q1:那个470pF电容器真的有帮助吗?

在共振频率下。如果在该频率下没有噪声,则不要那么多。

问题2:用0201封装中的单个1uF电容器替换全部三个电容器是否有意义?

添加两个1 µF 0201电容器可能会更好。然后,如果您确实在某个特定频率下遇到麻烦,则可以将其中一个更换为在该频率下具有SRF的电容器。您也可以不组装另一个,但电容器很便宜,所以为什么要打扰。

问题3:当人们说较高值的电容器在较高的频率下不太有用时,其中的多少归因于电容,多少归因于通常与较大的电容相关的封装尺寸的增加?

几乎与包装尺寸有关。当然,较高的SRF会再次提供帮助,但前提是您在该频率有噪声。否则,最好将最大电容加倍。


谢谢,这非常有趣。我想我要做的是,下次我用一些高速组件制造电路板时,我将同时尝试制造商推荐的去耦和我自己的去耦版本,并对两块板进行范围调整。然后,我将结果发布在这里作为答案。
Rocketmagnet

我期待看到结果。进行测试,以使两个版本中的电容器数量相等。我认为我的模拟关于“越多的电容器越好”是正确的,但有趣的问题是“越多的电容器值越好”
TemeV

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答案很简单:

  • 0201 没有10nF NP0介电电容器。

这些产品的最大容量约为1nF。因此,要么需要更大的封装,要么必须坚持X7R电介质,该电介质在> 10MHz时表现不佳。


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阅读所有理论的重复答案,但这是一个很好的经验法则:

较大值的电容器在较高频率下效果较差,当然,较小值的电容器在较低频率下无效。

因此,不同的电容器各自为不同的频带提供稳定。根据您的应用及其在不同频率下产生的“噪声”量,您需要使用具有特定值的电容器来稳定电源总线。

一般规则是至少1-10uF加上100nF,但是上面的示例对于时钟频率高的电路来说似乎很好。对于音频应用,您需要类似的东西,但具有更高的价值,以支持音乐频率对电源总线的要求。

Q1:是的,它可以消除高频振荡和噪声。问题2:不,您可能会遇到高频噪声问题。

PS:小型电容器应放置在最靠近IC引脚的位置,以最小化电容器引脚和IC引脚之间的电感。如果需要,可以将较大值的电容器放置在更远的地方。


我看到了另一个问题,但我认为它不能完全解决我的问题(除非我感到困惑)。
Rocketmagnet '18 -10-10

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我要说的是:当人们说较高值的电容器在较高的频率下用处不大时,其中多少归因于电容,多少归因于通常与较大电容有关的封装尺寸的增加?
Rocketmagnet '18 -10-10

这很重要: 实际电容器具有电感和电阻。旁路电容器的目的是快速响应电流瞬变,以保持稳定的电压。串联电感和电阻与该目标相反。
mike65535 '18 -10-12

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这些都没有回答他的问题。
jalalipop

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@ mike65535-谢谢。但是,正如我在问题中提到的那样,我刚刚参加了有关高速数字设计的课程。如果我不知道电容器具有电感,那将是相当令人惊讶的。实际上,我想我在问题中提到了电感。在假设我是新手之前,请您仔细阅读我的问题,并提供有关去耦电容器的默认答案。
Rocketmagnet

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将两种不同类型的电容器(如电解电容器和陶瓷电容器)并联放置,将在更宽的频率范围内提供低阻抗。

电解质具有很大的电感。它们在高频下的阻抗通常不足以绕过芯片。0.01至0.1uF左右的陶瓷电容器通常具有几十兆赫的低阻抗。

我在线性电路中使用运算放大器。如果未正确旁路,则运算放大器会振荡和/或表现出非常差的瞬态响应。我将一块0.1 uF / 50V的陶瓷电容器直接焊接到板底部的芯片的电源引线上。电解电容器根据芯片上的负载要求选择;1至100 uF很常见。电解层应尽可能靠近芯片,但如有必要,通常可接受20-30 mm。


这个问题只针对陶瓷旁路电容器及其封装尺寸。应该清楚的是,它与不同类型的电容器无关。
埃德加·布朗
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