这些运算放大器的限制因素是什么?


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我设计了一个多反馈带通滤波器

input voltage = 100kHz sine wave, 80mV amplitude
gain = 2 AV,  
center frequency = 100kHz 
pass-band = 10kHz
output voltage => centered around +2.5V
supply voltage => +5V

设计上的限制是我必须使用单电源运算放大器。

计算是针对每个人的运算放大器进行的,我通过两个运算放大器获得了理想的结果:OP27OP355NA

注意事项:

  • 尝试了以下所列的多个JFET运算放大器
  • 使用理想的运算放大器来检查计算是否正确

下面的电路是在Proteus和LTSpice软件上构建和测试的。两者都产生了预期的相同结果。


电路设计

在此处输入图片说明

模拟分析(增益为2,以2.5V为中心)

在此处输入图片说明

频率响应(中心频率为100kHz)

在此处输入图片说明


问题在于这些零件要么是表面安装(OP355NA),要么是非常昂贵的(OP27)。我付不起超过20美元的运放费用。

这些是我可以使用的单轨运算放大器,它们都不如预期!

从现在开始,我将使用TL071和TL074进行仿真。

所有运算放大器都输出非常相似的结果,以下输出来自TL071,已在Proteus和LTSpice上进行了测试。在这里,我介绍了LTSpice版本。

类比分析

在此处输入图片说明 (降低电压pp)

频率响应

在此处输入图片说明 (中心频率向左移动)

可以看出,增益不正确,中心频率向左移动。对于所有可用的运算放大器,这是一个经常出现的主题。

我知道上面列出的运算放大器都是不同的,但是它们都应该能够在100kHz时提供1V的峰峰值输出电压。以下特性图适用于TL071和TL074,它们均给出相同的错误响应

实用增益带宽为3MHz。

在此处输入图片说明

在此处输入图片说明


当然,我错过了一些重要的规范,没有考虑在内,但我感到很奇怪的是,上述运放都无法正常运行。

  1. 为什么用OP27(GBW = 8MHz)而不是 Tl074Tl 081 可以获得正确的结果?

编辑:

得益于有用的评论和答案,我似乎低估了电路要求-主要是输入电阻比(40dB)引起的衰减

看起来您正试图使Q值达到20-40左右,所以,GBW必须比中心频率高得多,最好是中心频率的5-10倍,所以更像10-40MHz 。

  1. 为什么我的Q约为20-40?在我的情况下,Q不是(中心频率/带宽)还是100k / 10k(= 10)。
  2. 另外,为什么我的GBW应该是中心频率的5-10倍左右?是否应该进行任何计算或任何计算?

Ω

2
TL071数据表的字面意思是“ SLOS080N – 1978年9月– 2017年7月修订”。所以,它已经40岁了:)
MarcusMüller

1
TL08xx:“ SLOS081I – 1977年2月– 2015年5月修订”,所以已有将近42年的历史。
MarcusMüller18年

3
(哦,对个人注释:SMD封装像SOIC是不是真的那么难焊接;尝试it.You'll喜欢它。)
马库斯·米勒

1
brhans ....那又怎样?您是否真的认为它们不能用于单电源应用程序?
LvW

Answers:


5

看起来您正试图使Q值达到20-40左右,所以,GBW必须比中心频率高得多,最好是中心频率的5-10倍,所以更像10-40MHz 。

其他人正在谈论的“衰减”是您需要获得高Q的电阻器比率,所以我认为您无法避免这种情况。


1
是的,这就是我的意思。谢谢。人们不知道从我的想法中说出这些单词是多么困难:D是的,即使不是完全错误,高阻抗源也是一个红色鲱鱼。将删除。
MarcusMüller18年

丹吉特,您是对的,我的回答是完全错误的。我刚刚删除了它。
TimWescott

1
@Spehro Pefhany谢谢您的回答。您如何得出结论,我试图得到20-40左右的Q?在我的情况下,Q不是(中心频率/带宽)还是100k / 10k。另外,如何获得中心频率的5-10倍的GBW?是否应该参考任何计算方法?
rrz0

1
@TimWescott,他得出的结论是我想要约20-40的Q,不是吗?另外,这就是我问的原因。永远没有做到这一点的人怎么能得出类似的结论。
rrz0

1
如果不通过查看电路,则可以通过查看频率响应来找到Q。当您一直做下去时,您只需看一下即可。如果您没有永远这样做,您可以在响应上将刻度线(真实或虚拟)打上比峰值低3dB的位置,然后测量(或观察)它们之间的频率跨度。(中心频率)/(3dB带宽)或多或少等于
Q。– TimWescott

2

我同意蒂姆的观点。不要不必要地衰减输入信号。

然后,您唯一的选择是在100 kHz左右或更高的增益下进行选择。

幸运的是,您测试过的所有运算放大器都是相当低的带宽(其中有些已有40多年的历史了)。使用10 MHz增益带宽乘积的替代方案,您可能还不错:

例如,对于该应用而言,TL972应该可以使用,并且可以在信誉良好的分销商处以每片0.67美元的价格(免费送货)购买。但这不是JFET输入-我怀疑只要输入电流足够低,您实际上就不会在意。


1

Rrz0 ....让我回答您的最后两个问题:

(1)如果增益带宽乘积不足够大,您将有其他(由运算放大器引起的)相移。典型效果:不需要的Q增强。附加的相移会减小相位裕度,并使极点进一步移至虚轴-从而扩大极点Q(与带通Q相同)。

(2)当GBW为10MHz时,将采用100kHz的开环增益。40分贝(100)。这还不够。但是,所有计算均基于理想的运算放大器,没有任何不希望的相移,请参阅我在(1)下的注释。甚至还有5度的相移。会导致严重的Q增强。

(3)请注意,所选滤波器拓扑对非理想运算放大器数据非常敏感(因为它基于开环增益)。还有其他滤波器结构(基于Salal-Key或GIC的滤波器)对非理想运算放大器参数不太敏感。

(4)值得一提的是,您将不需要使用所谓的“单电源”运算放大器。所有运算放大器只能在一个电源电压下运行。最重要的数据:GBW(尽可能大)和足够的压摆率(大信号操作)。

编辑/更新

以下论文包含了有限和频率开环增益对MFB带通电路的影响的数学处理。

https://www.researchgate.net/publication/281437214_INVERTING_BAND-PASS_FILTER_WITH_REAL_OPERATIONAL_AMPLIFIER

结果:GBW与设计峰值频率之间的因数为100,导致app的频率偏差。15%(从85 校正为15%)


感谢您回答我的最后两个问题。请忽略这个基本问题,但是关于第4点,如果我决定使用列为“双电源”运算放大器的OP27,我仍然可以使用0-5 V正常电源供电。?如果是这样,为什么它不同时列为单电源和双电源运算放大器?
rrz0

另外,OP27的GBW只有8MHz,但在仿真方面效果很好(与以更大的GBW​​测试的运算放大器不同)。因此,可能就像您在第3点中提到的那样,我的电路还面临其他更大的问题,这不是GBW,而是非理想的运算放大器数据
rrz0

因为是基本知识,所以每个运算放大器都可以采用单路或双路供电。唯一的区别是直流偏置点。某些运放的设计使其输出幅度(几乎)达到了电源轨极限,因此,它尽可能地适合“单电源”操作。那是唯一的区别。
LvW

我使用OP-27对电路进行了仿真(PSpice)。结果:89.4 kHz。
LvW


0

我对问题有很好的评论和答案,但是我想将我从不同答案和几本教科书中掌握的内容添加到一个完整的答案中。以下信息帮助我解决了眼前的问题。

QAvfm 独立。

Av=2Q2Q=10200AvQ

100

另外,为什么我的GBW应该是中心频率的5-10倍左右?是否有任何计算应该参考或类似的内容?

通常,包括5到10之间的安全系数(sf),以保持较高的稳定性和较低的失真。

要计算GBW:

GBW>sffoAv

GBW>sf100k102

因此,GBW应该在50-100MHz的范围内。

这类滤波器无法用于高频,高Q工作,因为标准运算放大器很快就会“耗尽”。除了这个困难,即使适度的Q值产生的高增益也很不切实际。因此,我们必须衰减输入信号。

Av=2Q=10,因此我们需要输入衰减器。这就是其他答案所指的衰减。

我们用100的电阻比(R7 / R5)进行衰减以弥补这一点。


当然,我错过了一些重要的规范,没有考虑在内,但我感到很奇怪的是,上述运放都无法正常运行。

40dB6dB考虑最初的40dB衰减。

正如@MarkusMüller指出的那样,我使用的是古老的运算放大器。还有更好的替代方案,例如TL972

正如@LvW所提到的,当增益带宽不够大时,频率响应会发生相移。此外,正确提及的事实是“所选的滤波器拓扑对非理想的运算放大器数据非常敏感(因为它基于开环增益)”。


在这里,我摘录自Opamps for Everyone

在此处输入图片说明

100100


1
Rrz0_one附加说明:对于较大的Q值,除了负RC反馈路径外,还使用小的正(电阻)反馈是一种众所周知的方法。经典MFB带通的这种扩展归因于Deliyannis。在这种情况下,中频带增益仅为Am = 2 * SQRT(2)* Q-1。在这种情况下,R5被删除。
LvW

一方面,不是说“在我的情况下,电容器要大100倍”,而是要变小,但这没关系。您的答案足够接近要纠正,但是您应该阅读16.8.4节,其中涵盖了您的问题。建议电路的最小GBW约为20 MHz(假设精度要求为1%)。当然,这远远超出了您所关注的任何运算放大器。
WhatRoughBeast

@WhatRoughBeast是的,您是正确的,已更正。在开始设计后,我遇到了该部分,而不是应该的。感谢您的指导。
rrz0
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