油中纸(PIO)电容器:有什么特殊之处?


18

许多音频电路使用PIO电容器。PIO电容的特殊电气特性是什么(即证明成本合理)?使用PIO电容会使放大器电路的哪些部分受益最大?


12
它们与无氧电缆,放大器所处的特殊木箱形成特殊的神奇反应,以及只有听众才能看到的其他各种迷信。这些东西并不适合那些必须通过物理和数学来做电子学的普通麻瓜。
Olin Lathrop

几年前我们不是有这样的问题吗...如果我没记错的话,它有很好的答案。
AndrejaKo 2013年

Answers:


20

直到70年代后期,油浸式潜水器一直广泛用于高压工程中,例如电力工程,电容器以及断路器/继电器,尽管显然很少,但今天仍在使用。包括:

  • 将电弧抑制到比空气更高的电压
  • 由于流体循环,改善了局部热点的冷却
  • 改善了接触电极之间的绝缘性,具有比空气更高的介电常数
  • 消除纸或膜内或电极之间的气泡,从而避免零星的电弧放电和特性变化
  • 在特定的高压或低压部署中,油是首选的,因为与空气相比,油的可压缩性较低(几乎完全没有)。压缩或稀疏将不可预测地改变电极之间的距离,从而改变电极之间的电容。

老式音频放大器是基于真空管的,通常在高压下工作,因此证明了使用这种高压友好组件的合理性。但是,现代的基于半导体的放大器(通常)在低得多的电压下工作,因此对于继续使用充油电容器没有足够的工程依据。不过,对于发烧友的精神信仰并没有任何考虑。

脚注:后来在断路器中用不易燃的SF6气体代替了石油,因此消除了石油的安全隐患。基于真空的断路器现在也用于高压部署中。不过,这两种选择在电容器中似乎并不普遍。


我喜欢关于管式放大器和半导体放大器的电源电压差异的观点。
jippie

有趣的一点。但是,使用油浸开关设备的人会将真空管电路视为“低压”。EC“低电压指令”适用于最高1500V DC。油/纸电容器中的油会增加介电常数,从而减小电容器的尺寸。它不会循环到任何程度,并且在冷却或消弧中不起任何作用。但是,其粘度会在一定程度上控制声振动。用力驱动的现代薄膜电容器会发出微弱的声音,就像效率低下的静电扬声器一样;如果其极板移动,其电容也可能也必须变化。
Brian Drummond

11

作为一名专业工程师和业余音乐家,我对这个问题很感兴趣。我可以在这里找到的所有问题都可以从这里总结...

许多电子专家会告诉您,对于在吉他电路中使用油电容器中的纸张为什么能给您带来更好的音调,没有科学的解释。但是,在吉他界,众所周知的事实是,与陶瓷圆盘,聚酯薄膜或聚丙烯电容器相比,油中的纸张会更温暖,更光滑并且具有更多的“火花”。最初的“大黄蜂”和“黑色美女”是油纸,许多人认为,就电容器而言,它是Tone的“圣杯”。

从这里开始 ......

油(或PIO)纸盖只是电容器的一种。其他的则是用聚酯薄膜,陶瓷等制成的。50年代的Les Pauls使用了PIO电容,许多人更欣赏它们的音调品质,而不是使用更现代的电容器。

任何电容器对频率响应和瞬态响应的影响将取决于它们所安装的电路中的其他阻抗,因此电容器本身不会有“声音”。

但是我们幸运的是,由于我不是吉他手,因此我们正在这里进入高度主观的(有些人可能会说是宗教的)领域,因此我没有资格进一步发表评论……


11

这是人们在80磅厚的花岗岩板上建造高保真放大器,避免在其运算放大器中使用运算放大器或仅使用00规格的纯金扬声器电缆的同一原因:他们不是适当的工程师,并且容易受到干扰。截取一部分真相,将其推翻,并忽略其他所有内容。

当您阅读:

更温暖,更顺滑,并有更多的“火花”

要么

被许多人认为是“圣杯”

那真的意味着:

有些人认为它们很整洁,没有任何特殊原因。


8
顺便说一句……许多发烧友都知道他们已经投资了播放声音的设备,因此往往会获得更多的乐趣。“温暖”的主要问题在于,它们正在重新创建受记忆污染的失真效果。非常精确地复制的音乐通常会以冷,刺耳或机械的形式被丢弃,而使峰值变得浑浊(如电子管放大器),并且谐波失真的其他轻微影响会产生所需的声音。这与保真无关,而与怀旧的保真有关。这就是为什么需要不再使用的较旧,昂贵的零件的原因。
Edwin Buck

2
@埃德温:我想对这种现象进行一些双盲研究。争论老式或昂贵(无论什么)的声音与较新/便宜的声音不同的人将被允许选择音频源材料和收听环境。他们将获得十个按钮,其中五个将被随机选择以使用“新”组件,其中五个将使用老式按钮。如果他们喜欢的组件声音不同,他们应该能够确定哪些五个按钮与其他五个按钮不同。哪个成分听起来“更好” ...
supercat

2
...纯粹是主观判断;如果有人发现某种古怪的谐波失真使录音在美学上更令人愉悦,那么我就不能对此提出异议,前提是至少存在某种组合的素材和聆听环境,他们才能真正分辨出差异。但是,如果他们无法区分自己喜欢的组件和更传统的组件,则任何明确表示的偏爱都是毫无根据的。
超级猫

7

如果要恢复(或重建)历史上重要的放大器,例如1940年的Leak TL12高保真放大器或Vox AC-30吉他放大器,那么使用正确的零件或最接近的替代品非常重要。

一次,最好和最可靠的高压电容器是油中纸。因此,最初的设计师使用它们是因为没有好的选择。(我发现它们在40年左右的时间里往往会漏水)


也许,与现代电容器相比的不同之处在于,油包纸电容器在该领域已被证明具有较长的使用寿命可靠性?我们什么时候使用当前格式的电解盖(大概在70年代左右)?就像将油介质中的艺术品(历史悠久,已知的老化特性)与新型丙烯酸树脂进行比较一样。
shimofuri

2
我有一些1930年代的电解材料,但它们的电压往往较低,而且即使是新的,也要等到对其进行重新设计后才能为电路加电才能正常工作。《现代无线电手册》说:“在某些较旧的型号中,泄漏电流非常大,可能需要十分钟才能治愈电容器”(从1934年版开始!)
Brian Drummond

4

这个人实际上进行了测量并提出了一些Lissajous,因此至少我们可以看到一些数据。我看到了一堆直线,但是他说纸/油是“最干净的”,但是我看到了一堆直线(有一些值得注意的例外)。


1
我认为这些曲线表明,聚酯,聚苯乙烯,聚碳酸酯,聚丙烯,云母和纸油在低压,低偏压应用中将是等效的。吉他音调帽肯定是低电压(伏特的分数),并且没有偏压。
David Johnston

2

可能会有一些奇怪的声学行为,因为电容器的箔片将承​​受来自其两端的电压的作用力,从而对纸,聚酯薄膜等产生不同的影响。

追溯到那时,我从旧示波器的高压单元中获得了一些注油的玻璃体电容器。它们的额定功率为40 KV或类似水平。但是,当我在它们两端施加60Hz交流电时(可能是从电源线直接进入的。很久以前),它们就爆炸了。去搞清楚。我想他们不能承受60 Hz的振动。


如果电容器具有高电容和高ESR,则将其置于交流电源上会向电容器倾倒大量能量。那能量必须去某个地方.....
Peter Green
By using our site, you acknowledge that you have read and understand our Cookie Policy and Privacy Policy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.