是否有法律规定如果您进行足够的试验,就会发生罕见的事情?


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我正在尝试制作有关已加载的骰子的视频,在视频中的某一点上,我们掷出约200个骰子,将所有的六个骰子再次掷出,然后将所有的六个骰子掷出并第三次掷出。我们有一个骰子连续3次出现6次,这显然并不稀奇,因为应该有1/216的机会发生,我们有大约200个骰子。那么我该如何解释这并不稀奇呢?似乎不太像大数定律。我想说的是“如果您进行足够的测试,甚至不可能发生的事情”,但是我的伴侣说人们可能会对“绑定到”术语持怀疑态度。

有没有表达这种概念的标准方法?



p = 1 / n的概率基本上意味着您每n次尝试有1次成功。这就是它的意思,这就是检查方法。如果您看不到每n个实验中有1个成功,则说明我们错了几率。现在,您说n大。但是,当您还说可以进行比n多得多的实验时,有什么区别?我的意思是,除了概率的定义之外,您不需要任何法律。我更想知道为什么在n次试验中成功的概率不是1?
2013年

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@Val必须以一种特殊的方式阅读您的评论,以免被误解!当事件的概率为,实际上很有可能n次独立试验中观察到该事件。(未观察它的概率是接近1 / Ë 0.37大型Ñ)。因此,您关于检查稀有概率的主张似乎是错误的。我认为您将概率与频率混为一谈是错误的:在概念上和实践上,它们肯定是不同的。1/nn1/e0.37ñ
whuber

我的成功=您的观察。我不明白您为什么开始重新解释这一明确明确的陈述并重新定义所有内容。其次,尽管我一直认为概率是理论上的(在概率论中是组合计算的),而频率是其统计(即实验)的确认,但是大数定律说频率在大量实验中都收敛到概率概率,我看不到至少在这种情况下,突出差异的原因。
2013年

1
我不明白您的最后两条评论。我以我认为是标准的方式解释您使用的词语。特别是我突出了事实的概率是一样的观察到的频率,这是你的第一句话出现说。当概率为,顺便说一下,然后Ñ是“大量的实验”通过任何手段:会有观察到的频率和底层之间的概率大的偏差。这与重复值的任何考虑无关。1/nn
Whuber

Answers:



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您可以解释,即使事件指定了先验条件,该事件发生的可能性也不低。的确,计算200个中至少一个骰子连续出现3或更多的六分之几的概率并不难。

[顺便说一句,您可以使用一个不错的近似计算-如果您进行了试验,则 “成功” 的概率为1 / nn不能太小),至少有一次“成功” 的概率约为1 1 / e。更一般地,对于ķ Ñ试验中,概率大约是1 - ë - ķ。在您的情况下,您正在以1 / n的概率查看m = k n次试验,其中n = 216并且mn1/nn11/ekn1ekm=kn1/nn=216,所以 ķ = 200 / 216,得到的大约60%的概率,你会看到3个西克西斯连续至少一次出200套3个辊的。m=200k=200/216

我不知道这个特定的计算有一个特定的名称,但是经过多次试验的罕见事件的总体领域与泊松分布有关。确实,泊松分布本身有时被称为“ 稀有事件定律 ”,有时甚至被称为“ 小数定律”(在这些情况下,“定律”意味着“概率分布”)。]

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但是,如果您没有在滚动之前指定该特定事件,而是仅在事后才说“ 嘿,哇,那有什么机会?”,那么您的概率计算是错误的,因为它会忽略您会说的所有其他事件“ 嘿,哇,那有什么机会?'。

您只有在观察到事件后才指定事件,即使只有一个骰子,1/216也不适用。

想象一下,我有一个独轮车,里面装满了小的但可区分的骰子(也许它们的序列号很少)-说我有一万个。我给装满骰子的独轮车打翻:

die #    result
00001      4
00002      1
00003      5
 .         .
 .         .
 .         .
09999      6
10000      6

...然后我去“嘿!,我在#1模具上获得'4'而在#2和2模具上获得'1'的机会是什么?...在​​#999和'6'模具上获得'6'的机会是什么死在#10000上?”

那个概率是或大约3.07×107782。那是一件非常罕见的事件!一定令人惊奇。让我再尝试一次。我将它们全部铲回,然后再次将独轮车翻出。我再次说:“嘿,哇,有什么机会??” 并再次原来我有这么惊人的罕见的事件,只应在宇宙什么的一生发生一次。这是怎么回事?16100003.07×107782

简而言之,我什么也不做,只是尝试计算事实之后指定的事件的概率,就好像它是先验地指定的一样。如果这样做,您会得到疯狂的答案。


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你知道,今晚最神奇的事情发生在我身上。我正在去演讲的路上来到这里,我是从停车场进来的。而且您不会相信发生了什么。我看到一辆车的牌照是ARW357。可以想象吗?在该州数以百万计的车牌中,今晚我有机会看到那个特定的车牌吗?惊人!- 理查德•费曼Richard Feynman)
Gerrit

这不是OP所要的。这更像是“萎缩原理”(是否有一个更通用的术语?),而OP所要求的术语更像是“真正的大数定律”?
Lie Ryan

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@LieRyan如果OP的问题包含一个隐含的推理错误,不应对此应用常规的概率计算,那么不明确指出这一点将是错误的。确实,即使很可能存在问题,也应明确指出。由于没有迹象表明该事件实际上是在观察之前指定的,因此需要指出。准确传达问题原因所需的详细信息需要花费几句话。我确实在第一段中谈到了直接问题,但随后解释了为什么有问题。
Glen_b-恢复莫妮卡

1
为了澄清起见,这是先验的。
卡桑德拉·吉尔文

3

我认为您的陈述“如果您进行足够的测试,甚至不可能发生的事情”,最好表达为“如果您进行足够的测试,甚至可能发生的事情”。对于可能性问题,“必然发生”有点太明确了,我认为在这种情况下,可能性与可能性之间的联系说明了您要提出的观点。


我不同意“必然发生”是正确的。除非操纵骰子以避免发生不太可能的事件,否则它将发生。如果这没有发生,那么您只是没有做足够的尝试,要么不是“不太可能发生”,而是“不可能发生的事情”。
Lie Ryan

从技术上讲,只有尝试无限次,事件才“必然发生”。这是一个渐近线。概率没有记忆。从理论上讲,我可以从现在开始直到宇宙热死为止每秒掷一枚公平的硬币,而且只会让人头晕。总的来说,这是不太可能发生的事件,但是每次翻转仍然是50/50的机会,因此绝对不能确定我会碰到尾巴。同样,即使进行了大量的试验,对于任何给定的单个试验而言,这种不太可能发生的事件仍然没有发生-它可能永远不会发生。
anaximander 2013年

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当然,这假设您知道事件的概率。在现实世界中,经过一定次数的试验后,您必须指出,通过计算,您至少有一次有99.999%的机会看到不大可能发生的事件,而您仍然没有看到它,因此,可能性较小比您想像的(甚至是不可能的)。
anaximander 2013年

0q<1nñ 或更独立的观察至少 q。此定义不需要拖延一些不确定或模糊的“无限数”含义。从这个意义上说,任何具有绝对正概率的事件ε 必然会发生:为了证明,只要拿 ñ>日志1个-q/日志1个-ε并进行(基本)计算。
whuber

1

我认为您需要的是零一法则。其中最著名的是柯尔莫哥洛夫零一法则,该法则指出,我们感兴趣的事件空间中的任何事件最终都将以概率1发生,或者永远不会以概率1发生。也就是说,没有灰度可能发生的事件区域。


1
我相信科尔摩哥罗夫的定律仅适用于尾部事件,而不适用于“我们感兴趣的任何事件”。您可能可以将此法律应用于一般事件,以阐明问题,但在此对如何执行此操作进行一些解释将很有帮助。
Whuber

这是一个很好的评论:我认为尾部事件的确切定义正是我们正在寻找的解决方案。我将对此进行一些研究。
owensmartin
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