如果工作不断被机器人取代并外包,非富人将如何谋生?


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几十年前,工厂的工作可以维持妻子和孩子的退休,直到他们退休,他们才提供保险,福利等。现在,不再有工会,这些工作以及技术和客户服务工作被外包出去了,在美国剩下的一切都在被由机器或机器人代替。

装配线在工厂有50个工人,由于2个机器人装配了一些东西而全部消失,只需要几个人就能对其进行监视。在线视频流和电子书摧毁了大片和边境。工资也跟不上生活费用。即使富人将他们所做的每一份工作外包,富人也可以享受所有这些减税措施,但是我们“小人物”却不断遭受不利影响。

我还年轻,对未来非常恐惧。科技和新公司用来创造就业机会。现在一个人只能和几个朋友赚数十亿美元。那么...有什么想法吗?


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这个帖子是相关的,economics.stackexchange.com
q / 3222/61

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Bruno1993,如果您仔细看自己的问题,您会发现其中深深地关注着财富不平等。工资跟不上生活费用,但这是控制财富的人的经济/商业选择。当前流行的提高最低工资的运动就是这个问题的征兆。
OMY 2015年

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大型企业的反应是“减少税收”,“减少政府干预”和“没有工会”。他们在对话中占据了几分钟,然后一个拥有糖果店的人说:“ 我们最需要的是有能力购买我们产品的人。我们需要他们从事能够支付他们足够钱财的工作。我们的业务。 ”谈话变得非常安静,作为主持人,我问:“谁同意这一点?” 每个人都点点头或举手。“有人反对吗?” 房间很安静。这太有意义了。
OMY 2015年

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值得注意的是:您所参考的过去世界的情况是一个历史异常。您提到的那种工厂工作实际上仅存在(以您描述它们的方式)了一段非常短的人类历史。我意识到,对于过渡时期陷入困境的我们这些人来说,这并不算舒适,但是人类存在于1950年之前,并且很可能存在于2015
Jared Smith

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人们实际上并不需要工作才能生存,他们需要资源。如果我们达到了一切都足够的程度(我认为这不会发生,恕我直言,每个人都只是一步一步),那么实际上这不是问题。我们需要找到一种不同于资本主义的系统来评估价值,但要打破的是资本主义,而不是生命本身。
JamesRyan 2015年

Answers:


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这是一个有趣的问题,许多优秀的劳动经济学家已经思考了一段时间。关于将会发生的事情,有一些相互矛盾的理论。您可以基于这个问题来从事整个职业。

普遍的观点似乎是,增加自动化不会以牺牲就业为代价。有无数的进步实例会降低整个历史上发生的劳动回报(耕作,蒸汽火车,工业革命)。他们都没有显示出长期的就业减少。例如,Solow Swan模型包括对劳动力,资本和技术的投入。它们表明技术和劳动力是相辅相成的。我没有经验证据表明这种情况已经改变。

  • 这篇HBR文章表明,我们并没有真正看到工作成本,更多的是提高了生产率。它还提到了罗伯特·索洛(Robert Solow)的著名言论(当时是正确的):

    您可以在任何地方看到计算机时代,但在生产率统计数据中

  • 麻省理工学院的这篇文章以结论句的形式提出了一个荒唐的观点:

    换句话说,在与机器的竞赛中,有些人可能获胜,而另一些人则输掉。

  • 另一篇文章建议“这次不同了”。

用的比喻是,人类是马,我们已经达到顶峰的人

尽管马匹是非常强壮,快速,有能力和聪明的动物,但如今对马匹的劳动需求已大大低于一个世纪前。美国的“山顶马”出现于1910年代

我认为,这种类比直观上令人满意,但并不是特别有用。我们将看到越来越少的人在超市结帐工作,而在娱乐上更多的工作,就像马不再是我们的耕作和出租车一样,而是更有可能参加比赛和表演。过去,我认为比较是一个很大的逻辑飞跃。

  • 经济学家在两者之间有意见

    [凯恩]对技术失业的担忧主要是随着社会和经济适应更高生产率水平而出现的“适应不良的临时阶段”。因此,它很可能证明。然而,如果增长和创新在技术上为技术人员带来丰厚的回报,而其他人则坚持以停滞的工资来减少就业机会,那么社会可能会遭受巨大考验。

我们更有可能看到劳动力使用方面的(可能令人痛苦的)转变。以前拥有数千名员工的工厂现在将雇用数百名员工,最终可能只有十几名员工。这些人将在其他行业找到工作,并且可能在现有行业或尚不存在的行业找到工作。


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这个答案忘记了TIME的关键因素。在中期(虽然资本存量大部分是固定的)中,由于新的节省劳动力的技术,劳动力中断和流离失所肯定会发生。从长远来看,经济将调整,自然就业率将达到。至于财富不平等-日益增加的运营和财务杠杆正在使更聪明的人获得更多回报。EG如果我的能力仅比您高1%,我就可以利用这些杠杆使您的收入比您高10倍或更多。
Stuart Allan 2015年

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我不认为我忽略了时间因素。我提到我看到了一个潜在的痛苦过渡。我确实忽略的一件事是财富不平等。但这并不是说它并不重要。其他答案表明可以用基本收入解决这个问题。
Jamzy

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高峰马的想法很有趣。但是我认为人与马之间存在显着差异,至少从人的角度来看。有趣的问题是养育每个人需要多少匹马。在过去的150年中,这个数字肯定下降了很多。相应的问题是养育一个人需要多少人?这个数字肯定不会受到自动化的很大影响。
西奥多·诺维

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“这些人会在其他地方找工作,很可能会找到它”:一个没有资格的工人(失业的主要组成部分),当他的前一个工人被机器人/中文代替时,往往找不到工作。这就是为什么我认为马的类比还不错:今天,除了精彩的活动,没有人需要不合格的工人
agemO 2015年

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您的建议“ 我们将看到越来越少的人在超市结账,而娱乐更多,就像马不再是我们的犁和出租车,而是更有可能参加比赛 ”,这令人深感不安,因为(A)目前只有几千匹赛马,但曾经有几百万匹工作马,并且(B)几乎所有赛马都是有能力购买它们的人所拥有。如果将这两个点扩展到您的类比中,则以人力的减少和剩余人口的奴役/契约奴役结束。
OMY 2015年

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自动化已经有数百年的历史了,现在我们都还在努力工作。尽管每周工作40小时是标准的工作,但很多人都超出了这个标准,许多家庭有两个工作父母。

原因之一是我们利用生产率的提高来增加消耗,而不是减少工作量。工业革命始于纺织品制造。这样做的最终结果是,人们现在有了大衣柜,很少穿衣服,而且衣服看上去有些陈旧就被扔掉了。

这体现的另一种方式是纯粹为了人们的乐趣而存在的工业的兴起。考虑音乐,电影,职业体育-所有庞大的,数十亿美元的产业。它们对于我们的生存不是必不可少的。而是因为生产力的提高而反映出消费的增加。因此,一种可能性是随着旧工作的自动化创建新工作。

另一个答案提到人们可能工作更少。与其选择40%的失业率,不如选择每周工作3天,并拥有100%的就业率。虽然这个想法是功利主义的,但存在一个主要问题。现代工作是高技能的,要保持这种技能水平,您需要大量的教育和培训以及在职经验。拥有高技能的员工每周工作3天,这是一个巨大的浪费。还有一个真正的风险,那就是有些劳动力永远无法适应所有工作都是高技能的经济体。

我唯一希望的解决方案是“基本收入保证”。这样的想法是代替每个人的福利金,每个公民都有一定的基本收入。这没有污名-您是要工作还是要受到BIG的支持取决于您。同样希望的是,随着时间的流逝,我们也许能够负担得起合理生活水平的BIG,而不是大多数福利制度目前所支付的接近饥饿的水平。我不确定我们现在是否已经准备好大笔交易,但我希望在未来30年左右的时间里实现。斯蒂芬霍金(Stephen Hawking)曾写过这本书

可悲的是,最可能的过程将是我们继续保持原样。生产力不断提高,但是所有收益都由超级富豪们获得。要改变这一状况,将需要认真的政治努力。


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“还有一个真正的风险,那就是有些劳动力永远无法适应所有工作都是高技能的经济体。” -鉴于一半的人口低于平均水平,我想说的是,当平均工作超过普通工人的技能时,这将是一个问题。-掩盖这个问题的因素是,在整个人类历史上,普通工人的巨大产能过剩。你知道经常重复的要求,在与天才级的美国人1900 95%的智商小号是农民-不是医学博士,不是教授,律师等
user23715

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我想挑战“让高技能的人每周工作3天是巨大的浪费”。以此理由,您也可以说让高技能的人每周工作40小时是一种浪费,让我们使他们每天工作60或80。我不知道有任何研究说每周工作40小时是理想的选择。我很想说让人们尽其所能地工作,但这可以使每周60小时的人们受益。
domen 2015年

@domen-听起来像是一个单独问题的基础。尽管您必须仔细定义“大量浪费”,以避免其基于观点。
paj28

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@domen-每周工作60个小时且有“优势”的人怎么了?他们正在为这一优势而努力
Max Vernon

@MaxVernon-我同意,但是我可以看到这是一个湿滑的斜坡,对于某些职业来说,<x(40?60?)小时周根本不存在。
domen,2015年

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您的问题与自动化和就业之间的联系有关的重要研究主题。

大卫·奥托(David Autor)致力于解决这个问题,并致力于“不平等,技术变革和全球化”这一主题。他发表了一篇非常有趣的JPE论文,题为“ 为什么还有那么多工作?

在过去的两个世纪中,有定期的警告,自动化和新技术将消灭大量的中产阶级工作。最著名的早期例子是19世纪初的Luddite运动,一群英国纺织工匠试图摧毁一些机器,抗议纺织品生产的自动化。

更新:作者的论文现在是 Sprouts School的Jonas Koblin的3分钟视频格式

我还建议您阅读有关该主题的两本书:

  • 麻省理工学院的学者Erik Brynjolfsson和Andrew McAfee撰写的《第二机械时代》(2014年)提供了关于自动化对就业的可能影响的令人不安的画面。
  • 伯克利学者恩里科·莫雷蒂(Enrico Moretti),《新工作地理》,霍顿·米夫林·哈考特,2012年。

这个问题也让我想起了Ed创造的一个新名词。与制造相反,神经制造的学习者。因此,未来不是稳定的制造工作,而是取决于想法的原始性和掌握技术的工作类型。但是,我不记得任何参考。如果有人这样做,请告诉我。


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关于摇摇欲坠的时代,那个时代真正聪明的人是否在警告群众消失的工作?
Revoltic

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马被汽车取代了。文员被文字处理器和电子表格取代。我们已适应技术并改变了工作方式。答案就在这里。考虑一下您是否将建立一个每个人都拥有一个机器人并代表该机器人工作的社会,从而腾出时间去从事创意艺术和学习,像古老的贵族一样。是的,机器人可能会构成威胁,但它们也可能迎来人类有史以来最盛大的黄金时代。

投机小说的未来主义者和作家已经问了(并回答)了这个问题已有半个多世纪了。当您担心未来如何看待这些人(一直在)研究此问题的方式时,这并不是一个不好的起点。

其中最著名的是艾萨克·阿西莫夫(Isaac Asimov),他从1938年开始撰写了一系列与您的问题相关机器人故事,其中包括“ I,Robot”(1950)和“ The Caves of Steel”(1954)等。这些故事的中心情节是,人类被机器人劳动力在经济上流离失所,社会也对此问题做出了反应。

弗雷德里克·波尔(Frederik Pohl)在他的中篇小说《麦达斯瘟疫》(The Midas Plague)(1954)中写了关于该主题的非常不寻常且富有创造力的观点,可以在此处在线阅读。

可以在《麻省理工学院技术评论》的一系列文章中找到关于该主题的更现代的观点,如下所示:

其他未来主义者(这些名字暂时不在我眼中)同样在解决非机器人人工智能取代知识工作者的问题。甚至有人甚至说,真正的AI的最终发展将同时成为对我们生存的最大福音,也可能是最大威胁。

最终,所有这些机器和技术都只是工具,这取决于我们个人和社会来决定我们如何使用这些工具。解决之道并不是埋葬我们的头,或者试图禁止该技术。这与遗传学问题没有什么不同,遗传学问题可以给人类带来极大的好处,但也可以被滥用。这些问题不会消失,技术将继续发展,但是我们可以采取保障措施,以使过渡到未来更加顺利和痛苦。最后,我们必须适应。


这是一篇有关AI问题的好文章:母板
.vice.com / read /…

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(+1)用于推测小说的联系。我在25年前就读过《麦达斯瘟疫》,我永远不会忘记强制性消费的愿景,而且故事中的“富人”是那些有权拥有并减少消费的人。从我们当前的经验看来,它似乎太过分了,但事实并非如此:在这个故事中,社会面临着“消费压力”。在我们的社会中,我们面临“保持财富生产力的压力”,这导致了消费压力。
Alecos Papadopoulos

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如果该人没有产生任何有用的东西,为什么有人将机器人交给该人?为什么制造机器人的人(或拥有制造机器人的工具)……不保留机器人?如果他们给人提供机器人,为什么不给人食物和东西,而不是给机器人?
Yakk 2015年

确切地说,几百年前,人们无法想象我们的机器在旧植物汁上运行时,我们现在所生活的世界。一堆现在还不存在的新工作将被发明,人类的需求是无限的。
the_lotus

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@OMY大学学位/在职培训需要外部投资和内部投资。申请人为情况带来了价值,而不仅仅是资本的需要。即便如此,这些贷款既是政治玩具,又具有苛刻的条件。人作为机器人的主人会带来什么?被某个随机的乔拥有的机器人如何高效地执行任务(无论它是什么)?如果没有人教,那么教育/职业培训是(生产力)一文不值的:机器人不是。
Yakk 2015年

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已经有了很好的答案,但是我想换一个角度:

人数会减少。

不仅是工作,还有实际的人-如果由于机器接管而对人工(即劳工)的需求减少,随着技术的发展,一个人可以管理的“土地”或其他资源的数量就会增加,从而导致人口下降,与日本目前的情况相似。

它是如何发生的(即逐渐地或逐步地被福利计划推迟)是一个政治和政策问题,但是如果经济不需要超过X个工人,那么在任何给定领域中最终将不会超过X个工人它是犁马或卡车司机,禁止任何造成效率低下的人为干预(例如,禁止技术进步,在不需要的地方强迫使用人类,等等)


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我不确定我对这里的理由是否信服。人们的需求可能会减少,但是我真的看不到20年后的就业机会将如何导致较低的生育率。如果真是这样,那么您会发现极度贫困的国家的出生率更低。反之亦然。但是,出生率与受教育程度之间存在负相关关系(随着受教育程度的提高,生育率下降)。这可能导致人数减少,但似乎与劳动力需求无关。
Jamzy

2
@Jamzy那些极度贫困的国家不是用机器人代替工作的国家
user2813274 2015年

1
好点子。也许在一个非常贫穷的国家的农村地区查看出生率可以对此有所了解。失业率很高,工资很低,劳动的边际生产率接近于零。这里的机器人与犁无异。
Jamzy

1
@ user2813274诸如服装和鞋类生产等行业目前雇用着数以千万计的人,主要是在贫穷国家,他们利用这种廉价的体力劳动为全世界穿衣。一旦机器人可以使衬衫和运动鞋的价格比血汗工厂便宜(它们已经可以制造血汗工厂,但目前价格更高),它们就会-不管机器人位于何处,实际上它们都将取代贫穷的国家就业。
彼得斯

1
@Peteris确实会在这种情况下出现,特别是如果工资不降低(很少降低)-如果采用的时间比这些人的寿命快,那么对他们来说可能就更难了-从经济学的角度来看,关于流离失所的工人应采取的道德观点是另一个问题
user2813274

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如果工作不断被机器人取代并外包,非富人将如何谋生?

编辑/更新2016年11月5日:

http://mashable.com/2016/11/05/elon-musk-universal-basic-income/

“由于自动化,我们很有可能最终获得普遍的基本收入或类似的收入”

“我不确定别人还会做什么。那是我认为会发生的事情。”

基本收入

起点,非常好阅读:https : //medium.com/basic-income/self-driving-trucks-are-going-to-hit-us-like-a-human-driven-truck-b8507d9c5961

一眼就能看出美国经济对卡车司机的依赖程度。根据美国卡车司机协会的统计,美国有350万专业卡车司机,卡车驾驶行业内还有520万人不开车。那是870万与卡车相关的工作。


我估计70%的工作是不会产生任何内部价值的“ BS”工作-中层管理人员,管理员,秘书,助理,安全,维护,清洁...

我认为我们需要转变:https : //twitter.com/genesisdotre/status/665151533647052800 在此处输入图片说明



自动驾驶卡车将破坏3.5个驾驶员的工作,并且肯定会影响一些相关工作(卡车停泊的女服务员和州警察的工作量将减少),但我认为“ 70%BS”这个数字有点高,即使不是大多数如果卡车自己开车,这些“其他”工作仍将存在。维护(即:汽车机械师)工作当然也增加了具体的价值,因为它们防止了时间和金钱的潜在损失(卡车不必要的停机时间,燃油效率低下,道路事故,易腐烂品变质,汽车更换频率等)。
OMY 2016年

基本收入是最好的长期答案。在中期的将来,当机器人足以交付包裹但又不足以对机器进行故障排除时,非富人将不得不工作。好难过。
H2ONaCl

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我将给出一个不太严格的经济答案,并解决您对自己情况的担忧。

工作变了。您的技能将永远需要改变。如果您还年轻,可以肯定的是,您一生将不会从事相同的工作,甚至不会从事相同的职业。您一生中可能无法完成的许多工作现在都不存在。

在过去的30年中,我大部分时间都在做一些事情,这些事情很难获得学位的准备,而在能力测验中却没有出现。我希望对于更多的人来说,这将更加正确。

如果您没有为这种变化的步伐做好心理准备,那么您应该感到害怕,并且您需要考虑一些事情。但是,如果您愿意灵活地做事,愿意终身学习,愿意接受学校,大学和其他正规培训只是教育的基础,另外90%的人会接受对您来说,如果您愿意对自己进行超越大多数机构认为需要的教育,那么您会很好的。

关于最后一点的更多信息-应该害怕的是机构,大型组织,公司和学校,而不是您。他们无法像个人一样快地改变曲目。当它们失败时,您不想做的就是陷入其中之一。如果这些事情与您有关,那么您对经济学和生活的兴趣应集中在识别组织或经济中僵化的迹象。您需要能够决定何时领导和何时离开。如果您两者都不做,那么几乎可以肯定的是,您一生中都会陷入裁员或公司倒闭的困境。

这将我们带到了主要的收获;正是这些组织使用可用的技术,迅速适应变化,在有意义的时候不进行自动化,您最应该害怕的人以及应该避免与之交往的人。他们是相对于竞争对手往往僵化的人,而当整个组织倒闭时,他们的成员和投资者遭受的损失最大。当整个公司倒闭时,工会合同将无法挽救您的工作,并且抵制组织为了生存而需要做的那些事情永远都不符合工会的最大利益。

因此,不,仅凭机器人并不会带走您的工作。如果您真的想要保险,请学习成为设计,组装,安装,维修或编程保险的众多人之一。这些事情很难,但可能会带来很多乐趣。信不信由你,机器人行业本身将受到打击,因为大型(僵化的)参与者被成千上万的敏捷创业公司所淘汰,其中许多基于开源。如果您想成为其中一员,请前往您附近的制造商展销会(google它),然后开始。

外包是完全不同的事情,通常是缺乏自动化的解决方法,我个人认为这已经过头了。我还是自己的观点,但是基于我自己在一家美国制造公司的经营经验,我相信许多目前正在外包的人迟早会发现自己的方式错误,或者失败并被其他不愿意这样做的人所取代不要遵循“尽可能外包”的口头禅。此问题将自行纠正。


1
(+1)(对我来说)我总结如下:害怕未知是没有用的。未来总是有不同的可能和合理的情况。确定您担心哪种情况,哪些不担心,并努力使后者发生。顺便说一句,就形式而言,这个答案“在经济上并不严格”,但这完全在政治经济学的讨论范围之内,这是经济学家探索其(我们)数学模型之后的结果的方法(我是其中的坚决支持者,但不管)。
Alecos Papadopoulos

我已经学习了计算机科学,IT和商业专业。我想要一份好工作。我无法处理。我花了两年时间失败,学习并接受辅导,没有任何帮助。我现在获得在线新闻和创意写作的学位。我热爱学习,热爱写作,并且从目前的工作中省下了不少钱。
Bruno1993

1
......虽然我还不够聪明,但我不想生活在贫困中。不管怎样,智慧不会使人变得刻苦,而人却会。
Bruno1993

如果您担心自动化,那么创意写作是现在最安全的地方之一。
GrandOpener

确切地说,几百年前,人们无法想象我们的机器在旧植物汁上运行时,我们现在所生活的世界。一堆现在还不存在的新工作将被发明,人类的需求是无限的。
the_lotus

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令我惊讶的是,以上任何一篇文章都没有讨论以下论文:

Autor,D。和M. Handel。“将任务投入考验:人力资本。” 工作任务和工资” ,《劳动经济学杂志》(2009年)。

本文讨论了您的疑虑,并说明了您的疑虑为何在理论和经验上都充分扎根。

w=MPn


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我的看法是,鉴于世界上自动化程度的不断提高,有两种可能的未来。

未来之一:基本收入

我们决定作为国家,联邦政府还是世界,人类本身就是重要的。

每个人都从国家获得收入,使他们能够养活自己,而没有任何回报的必要。在那些选择在这些领域工作的人的指导下,自动化可以创造经济收益和财富。

在这样一个世界上,资本主义仍然可以存在,那些选择工作的人们像往常一样争夺最好的工作和金钱。

未来二:两类人

我们决定作为一个国家,一个联邦州或一个世界,没有“一劳永逸”之类的东西,而且不会有州的支持。

世界分为拥有高薪工作的人和没有工作的人。第二课执行机器人无法完成的艰苦工作。期望重返服务业,因为所有人别无选择,因此所有人都将使用薪水不当和使用不当的仆人。

被困在二等班的人会发现很难摆脱困境,因为他们没有时间或金钱来改善自己。

未来三:创造其他同样高薪的工作,以取代那些被自动化破坏的工作

您可能会提出第三种可能性:将创造新的工作,其薪资与自动化所销毁的职位相同,并且(在一定程度的中断下)那些被自动化销毁的职位将最终转移到同样良好的新职位中,带薪工作。

但是,以下论文显示,随着自动化技术引入一个行业,低技能工资的增长速度低于高技能工资的增长速度,自1960年代以来就是如此。因此,我不考虑第三种选择,只保留前两种选择。http://tinyurl.com/psnbbwn


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在没有基本收入的世界中,您是否有第二种结果不可避免的来源?这似乎是问题的要点,您的回答与其他结论有所不同,但似乎没有任何背后的原因。
Andrzej Doyle

可能的“未来三者”已添加到选项中,以及为什么我认为它不会发生。
Piersb

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没有基本收入的世界就是这个问题。如果有这么多人没有工作,但是需要商品,那么有人会找到一种进取的方式为他们获取商品。也许是通过易货交易,也许是通过黑街市场,但是(具有讽刺意味的是,),无论是纯粹的资本主义。
ChronoFish

您的未来二人忽视了机器人接近人类能力水平的潜力。遵循基本指令(例如“打扫房子”或“做饭”)不是具有创造力的明智之举,而是具有基本智力的肢体智慧。PS:即使有仆人,他们也会按照自己喜欢的方式学习做事,因此有培训窗口。
OMY 2015年

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在《进展与贫困》中,亨利·乔治声称技术的进步最终导致土地价值和地租的增加。这意味着拥有土地的人无论工作与否都会有很高的收入,而没有土地的人则必须将大部分的自由收入作为房租支付给房东。


是的,除了四个字。“出租控制。” “财产税。”
wberry

它是否认为创新经常会减少必要的足迹?亨利·乔治(Henry George)撰写本文时,“及时”制造并不是“一件事情”。今天的目标是没有仓库,从材料到工厂再到最终用户的流程变得非常短且非常快。家用复制器已经从业余爱好变成了主流的边缘。现在,大多数制造商都使用3D打印机来缩短生产周期。您如何看待这种影响“财产价值”的因素?
ChronoFish

@ChronoFish您的意思是土地价值减少是因为人们不再需要土地来拥有工厂了吗?
Erel Segal-Halevi 2015年

@ ErelSegal-Halevi。是的,这就是我的意思。当您不需要仓库来存储产品时,仓库成本就会下降。
ChronoFish

@ChronoFish,但是当技术改善人们的生活水平时,房价似乎仍会无限期上涨。
Erel Segal-Halevi 2015年

7

故意放任不管。让我们简单地考虑一下个人对“让他们的工作被机器接管”的可能反应,并将其扩大到宏观水平。

  • 在另一个领域找到工作。 在宏观层面,这意味着快速的社会重构。(就像第二次世界大战后的日本一样。)想象一下一个Ruby On Rails Web服务测试工程师可以追溯到50年前,并试图向那些人解释他的工作。随着新的进步,出现了新的工作类型。这可能是最糟糕的结果,尽管无法处理的人会落在后面。
  • 和父母一起搬回去。 扩大到宏观水平,这意味着许多人接受较低的生活水平,可能只从事兼职工作或只从事低薪工作。但是,即使这样可能还不错。将当今美国的工人阶级生活方式与50或100年前的中上层阶级生活方式进行比较。在绝对的极端情况下,由于工资大大低于维持生命所需的水平,文明无家可归,导致无家可归,甚至饥饿成为普遍现象。(尽管大规模饥饿将是暂时的,因为食品价格必须始终回到负担得起的水平。)
  • 打人(抢线,工会罢工等)。 扩大规模,这将导致大规模失业,从而导致大规模的社会动荡。如果这确实要在全球范围内发生,那么所有的赌注都没有。也许会失去技术进步,使劳动力变得更有价值(昂贵)。(我想那可以认为是“胜利”。)但也许不是。

如果自工业革命以来的趋势继续下去,并且相对于人们学习新技能的能力的变化步伐仍在可控范围内,那么我认为未来仅因自动化程度提高而造成的大规模社会动荡的风险很小。


实际上,已经有一个很好的例子,说明“与父母同居”的情况:发展中国家恰好有这种情况。这些国家通常确实有工业,但没有跳到建立庞大的中产阶级。
凯文·基恩

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请记住这一点。最富有的1%的人不是食人族。

我的意思是说,最富有的1%的人通过将他们的产品推向人口众多而成为最富有的人。如果人口无法负担产品,那么就没有动机去投资生产产品所需的资金。产品会一直存在,直到一些年轻进取的灵魂想出如何将产品拿到人口手中。同时用产品及其自身来丰富人口。

我建议阅读Marc Levinson的“盒子”。它讨论了运输集装箱在物流,生产和运输方面如何改变了世界。码头工人工会竭力防止使用集装箱。但是,这是短视的,最终结果是更多人需要做更多的工作。对技术的恐惧使这不可避免的事情推迟了20年……对于他们本质上将自己击倒在脚上是多么可悲。

技术没有“太过遥远”的时间点。技术已经打开了许多门和众多利基市场,并使其可供许多人使用。唯一遭受财富转移平衡困扰的人是那些拒绝与社会其他人一起成熟的人。


3
您的推理有一些谬误。首先,很多1%的人是近视的。基于Excel的商业文化促进了此问题。当您在电子表格上以数字形式看到客户时,业务经理有时会忽略全局。似乎很少有亨利·福特的著名见解。其次,存在“公地悲剧”-1%的个人利益与集体利益不符。您的推理仅适用于所有1%的费用,但每个人都可以而且将成为“食人族”。
凯文·基恩

@KevinKeane-现实是1%和99%是集合,是100%的两个子组。将个人考虑在内可以提供良好的饲料,并且在不考虑更大的社会福利的情况下对那些赚钱的人进行反驳很有趣。但是从经济角度来看,这些只是循环重复的数字。Excel无关紧要,只看马萨诸塞州新贝德福德市的兴衰,该市因捕鲸而人均富裕,1800年代。工人的成本增加了,而鲸油和零件的需求减少了新的创新。
ChronoFish 2015年

3
我不是故意要使任何人反派。让我们用“企业主”代替1%,因为这样可以减少情绪上的负担,并且更适合(我意识到并非所有企业主都富有,我是一个人)。对于企业作为一个群体,不拆是有益的。但是,对于任何单个企业而言,食人族通常符合企业的自身利益。例如,零售商可以(并且经常这样做)支付低至其员工买不起商店的工资。而且,任何零售商都无法提高工资(和价格),即使这将使所有人受益。
凯文·基恩

如果您以这种方式使用该术语,您是否正确?我指的是仅定位前1%的公司。当然,有少数公司这样做,但是大多数公司都希望将其产品尽可能多地投入使用。服务范围狭窄的人群给您的业务
带来了局限性

我认为您的基本假设不一定正确。在美国这样的大型经济体中,任何一家公司的劳动力与其所服务的市场相比都是微不足道的。在美国,沃尔玛是最大的私营雇主,我相信拥有约200万员工,但服务于3.3亿市场。蚕食这200万人在“让他们的产品尽可能多地获得”方面是一笔九牛一毛,但对其成本结构却产生了巨大影响。就个人而言,这种自相残杀是有益的,但却是有害的,因为每个(或至少许多)企业都这样做。
凯文·基恩

3

一旦人工智能超越了人类的智慧,将由AI来决定我们如何度过自己的日子。一方面,这已经发生。当您上网时,算法会不断尝试将您置于各种业务模型的所谓渠道中。无论是点击广告,为数字产品付费还是订购服务和商品,算法都在不断调整数百或数千个网站访问者的互联网内容。尽管人类程序员在编写这些算法时就牢记了这些目标,但是在完全了解发生了什么的情况下,也不会忽略这些算法。这些算法保持了这种知识的内在性,尤其是当它们是神经网络时,并不能为它们的工作原理提供很多见识。另一方面,从概念上讲,更智能的AI会像人类对马的举止一样,将自身与人类相称。因此,他们可能会确定人类对创造力的需求,并确实促进了这一需求。我不相信有钱人会在超级人类智慧方面有很多话要说,因为在希望了解服务于共同利益的利益的同时,智胜了人,所以人工智能会明白,有钱人没有太多可以提供人工智能,除了可能发挥了他们的财富的作用。


问题实际上并不是关于强大的AI的问题,即使如此,这似乎也具有高度的推测性。
吉卡德(Giskard)2016年

一方面,这种情况已经发生,有AI正在主持在线讨论,进行大规模的面向销售的操作等。确实有很多事情正在进行。如今在美国,这种算法被更多地称为机器人(即,机器人签名文档)。这种形式的AI仅仅由于其运行的数据量就已经超过了人类的共识。到目前为止,还没有强大的AI。这个问题还问,如果这种趋势持续下去,将会发生什么,有必要从当前趋势中推断出来。
imonaboat

尽管我不同意您的一些AI定义,但让我们坚持经济学:长期外推的问题是它很可能是不正确的。(投机性的。)如果有人问石油供应,那么对2020年石油供应的回答比对2500年石油供应的回答更可能是正确的。如果即使在某些地区也需要推断,那么这个问题没有触及,为什么不包括全球变暖?
吉卡德(Giskard)2013年

我们也不同意投机。您可以进行金融产品的日间交易,并且可以进行投机。就像我说的那样,该AI已经以分布式方式在许多应用程序中运行,而这些应用程序大多只有高水平的人员概述。以上是与马的比较。它只是一步法外推马(低智能):人类(高智能)就像人类(低智能):AI(高智能)。因此,我的答案有望鼓舞人心;如果您作为一个聪明的人生活在一个拥有更智能的AI的世界中,该怎么办?
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可能没有那么大的启发性:像现在一样,您可能将使用信用卡在网上购物,并继续娱乐您向其提供私人数据和智慧的Web应用程序。
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轻松一点,......机器人不吃,喝,买日用品或看电影。如果所有劳动力都失业了,谁将购买机器人生产的商品。不要害怕技术,经济平衡最终将使自己平衡起来。这是您需要担心的贪婪/有能力的人。


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您提到了工厂工作和装配线。首先,让我们考虑一下这类工作的大部分是否应该全部用于人类。我对人类的意思是,这些工作是利用例如创造力,批判性思维,分析能力,还是人类经过数百万年的进化而发展并能够胜任的任何其他类型的更深刻的心理活动。答案是:不可以。

之所以如此,是因为工作的性质是由诸如有效性,生产率[1]等标准所决定的,正如人们从早期关于工作管理原理的工作中可以看到的那样。那是第一次工业革命的开始,许多传统手工艺需要来自多个领域的多边个人发展和技能,其复杂性确保了市场上的稳定地位,却被换成了单调的工作,而这些工作几乎不需要在装配线上进行简单的动作,所以这很缓慢把人变成了机器,使他变得可有可无,但更糟糕的是,由于他的实际技能仍未得到发展,他的真实能力没有得到利用,他无能为力,这是查理·卓别林的《现代时代》的一个很好的例子:

在此处输入图片说明

因此,原本打算用于机器的作业现在可以正确地由机器完成。

但是,所有这些没有工作并导致高失业率的人会发生什么,继而又导致工资的降低等等。

试想一下,经过两次工业革命和一些科学发展,而不是减少工作量,人们只需要更多的工作来维持其基本的人类需求!

好了,是时候人们要求他们应得的东西了,是时候进行根本性的改变,例如,将8小时工作日降低到4小时工作日,这在某些国家已经逐步实行[2],而保持工资不变,通过这种方式,不仅可以使劳动力增加一倍,不仅可以消除失业并避免失去一代年轻的年轻人,而且可以将热情,花费的时间,旅行和许多其他活动增加一倍这将促进经济增长和福祉。换句话说,现在是时候人们要求他们的权利了:即使在没有工作的情况下,也有体面生存的权利,即基本收入,例如在瑞士[3]。应该做出改变在教育系统,以停止“生产”的专业与工作没有真正的前景,但没有进行有意义的社会贡献的角度更加重要,即前途的工作。最近的想法是朝着这样一个方向表达的,即由于自动化,我们很有可能最终获得普遍的基本收入。[4]

最后,一旦我们过渡到完全可再生能源的生产和消费,世界发达的地区将为世界其他地区提供帮助,并缩小差距,这肯定会保证今后的工作,人们应该开始从事与自己的生活相关的活动。知识和精神的发展和更高的目标,供参考的人名为埃隆·马斯克(Elon Musk)及其对未来的看法。[5] 在此处输入图片说明

PS:我坚信,有一个“临界点”的人类似上面提到,将朝着一个乌托邦式的未来作出贡献,使人们将探索宇宙的奥秘,而不是负担,他们的灵魂与像工作不稳定的问题,这将成为过去。


[1]:https//en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Winslow_Taylor

[2]:http//www.independent.co.uk/news/world/europe/sweden-introduces-six-hour-work-day-a6674646.html

[3]:https//www.fastcoexist.com/3056339/switzerland-will-hold-the-worlds-first-universal-basic-income-referendum

[4]:http : //www.cnbc.com/2016/11/04/elon-musk-robots-will-take-your-jobs-government-will-have-to-pay-your-wage.html

[5]:https//www.theodysseyonline.com/elonmusk


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对于外包作业以中国/孟加拉国等方面的解决方案是保护主义 -这并不意味着孤立。只要保持贸易赤字接近零(通过进口货物出口的工作量必须接近通过出口货物进口的工作量)即可。贸易赤字还会转化为公共债务(更具体来说是外债),因此您真的想将其保持在非常低的水平。

对于用机器人替换,解决方案是税收。如果失业人数占劳动力的70%,则将从事工作的人的税收提高到70%。他们肯定可以负担得起。想象一个人在土地上劳作可以为十个人创造所有食物。这意味着他/她有能力为其余9个人支付90%的食物。如果他/她不喜欢这个主意,请删除他/她的许可以进行工作,然后将其替换为其他人。

靠税收(或基本收入)生活的70%的人不必坐着不做任何事情。政府可以要求他们做各种工作,以换取基本收入:研究,新闻,清理街道,编辑维基百科等。

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