在法国,这些空间如何处理?!:; «»在现实的工作流程中?


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我了解到前面需要哪些空间?!; »和法文中的«之后,即稀疏空格(1 / 8em)。我从这个问题及其答案中得到了答案: 不同语言的排版原理

现在,我们还需要确保那些稀疏空间的行为就像不间断的狭窄空间。为此,在Unicode中有一个代码点(U + 202F),但它是常规空间(U + 0020)的1/3,并且在我们许多工作的字体中都没有。

所以我想知道法国如何做到这一点。我们正在Scribus(使用最新文本引擎的最新1.5.3svn)中生成文档。但是,如果我们能够使工作流程适应Scribus,那么如果有法国用户可以分享他们在InDesign中的操作方式,则可能对我们有帮助。

编辑:对不起,似乎我的问题还不清楚:我不是在问人们在做什么,而是在这里与“图形设计”的主要受众交谈。我们希望使我们的印刷文件具有与法国当代专业作品相同的质量。我们想要一个带有标点符号的狭窄空间,并且希望避免在行首出现类似孤儿的标点符号。我们知道我们想要什么;问题是设计师如何在法国取得如此出色的成绩?每个人都写自己的脚本吗?我们错过了一些工具吗?:浪潮

您使用脚本吗?键盘上有1 / 8em薄空间吗?如何保证标点符号不跳到下一行?您会受到制造商调整的字体吗?

我们正在为纸张和网站制作法语文本,但是我们在西非,所以我们不能只问隔壁。我们的预算也非常有限,因此,除了“支付InDesign许可证并激活选项4711”之外,还请回答更多问题。我们无法付款,但我们很乐意调查选项4711(如果为此目的而存在)。谢谢。

2017年6月14日更新:由于在法国没有用户分享过实际的排版经验,因此我从法国订购了两本书。邮件中仍然卡住/丢失(我在非洲工作)。我没有忘记标记最终答案,但是我正在等待查看文档可以为答案添加什么。


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我无法的scribus或法国所有的排版说话..但对于InDesign中.. 有菜单选项
斯科特

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:您可能会感兴趣的TeX中如何处理法国tex.stackexchange.com/q/208964/7883tex.stackexchange.com/q/20493/7883
特雷瑟

Answers:


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我使用的InDesign所以的scribus无法说话,但(默认情况下不破),用于在InDesign 1 / 8em空间的快捷键为cmd+ option+ shift+ mctrl+ alt+ shift+ m。有些人只需进行查找/更改,然后手动更改所有内容。通常这是我教学生做的方式,因为我们只处理简短的文档。过去我曾经设计一本杂志,然后对此感到厌倦,所以我使用GREP并修改了InDesign中已包含的“查找/替换”脚本来定制自己的脚本(以及应用一些其他印刷规则)。

稀疏空间是一个字形,可以与任何其他字形一起使用,它不是在字形之间使用字距调整而构建的。

我不确定fileformat.info专门搜索哪些字体,但是我从未遇到不包含该字形的字体问题。我以前从未想过它,现在这对我来说有点奇怪,因为我遇到了无数种字体,这些字体缺少我要做工作所需的重音,例如“É,é,à等”。也许InDesign能够使用字体中的其他空格生成1 / 8em空格(如果丢失)?但是,我可以向您保证,我从未见过使用InDesign使用字距调整构建的狭小空间!


到目前为止谢谢你。我的第一个跟进问题是InDesign是否确实插入某个字形(可能是U + 2009),或者是否确实应用了一些特殊的“不间断自动调整字距”。因为根据我的消息来源,U + 2009未被标记为不间断。
Martin Zaske

第二个跟进问题:我在www.fileformat.info/info/unicode/char/search.htm上进行了快速测试,只有147种字体带有U + 2009,而397种字体带有“普通”空格U + 0020。所以我再次想知道法国人如何在实际的日常工作中准备所有文件。
Martin Zaske '17

@MartinZaske我更新了我的答案以回复您的评论。
好奇

感谢您的帮助和努力,使您的答案对许多用户有价值。我仍然希望有一个法国版面设计师,他不需要特殊的调整脚本即可工作,并且能够很好地解决不间断问题以及某些字体问题中缺少字符的问题。我们不需要比InDesign更好,但是我们想复制“在实际工作流程中可以完成的工作”。
Martin Zaske '17

我昨天在搜索之前才在fileformat.info上找到字体搜索。他们说他们在服务器上搜索“他们”的字体。因此,为了了解该服务器的功能,我用一些琐碎的字符进行了引用(我相信我只是使用普通的小写拉丁字母“ a”)并获得了397种字体的列表。当然,我们不能指望这种免费的公共服务会购买许多昂贵的商业字体,只是为了向世界展示哪种字体带有哪个字符而带来的乐趣。但这使我对总体上“可用的”感觉很好。
Martin Zaske

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我有这个客户,我们每个月用15多种语言(包括法语)为多本小册子排版,每种语言都是由专业翻译人员从英语翻译而来的。对于法国层,从未有人要求我使用1/8空格。他们确实在前面插入普通空格吗?!; “ 之后 ”。客户是跨国公司,因此如果这对法国人至关重要,他们可能会提到。

在现实生活中,许多法国作家可能会使用MS Word,它不太可能使用InDesign提供的所有白色间距选项。有多少人会在MS Word中设置1/8个空格?

因此,不确定1/8规则,这可能是个人喜好,有些翻译会推荐,有些则不会。您可能需要仔细检查此规则,然后再花太多时间。

在此处输入图片说明


谢谢你的好图。我们知道我们想要什么,因为这是正确的做法,即具有不间断行为的“薄空间”。是的,作者很可能会使用Word或更好的东西。但是在打印之前,通常需要专业人员进行校对,排版和版面设计。许多出版物在法国都采用了捷径,特别是在网页上。但是仍然正确完成的文档显示出很小的空间,因为那些“浮动标点符号”很丑陋,高质量的产品需要注意这些细节。那怎么办呢?
马丁·扎斯克

如何部分已经被埃米莉回答,假设InDesign的工作流程,这是大多数专业人士寻求得当的文件将被使用。InDesign使用的是高级“查找/替换”引擎,您还可以构建自定义脚本来自动执行此类操作。至于Scribus,我个人不知道,从未使用过它。
Lucian

老实说,我认为您不会发现有很多专门从事Scribus工作的专业人员。目前,出于充分的原因,专业出版或多或少地局限于InDesign。
Lucian

另外,由于您似乎对详细的排版感兴趣,因此请阅读本书。您会发现许多其他类似于1/8法国规则的排版“技巧”,其中大多数在InDesign中都是可行的,但同样,您也不知道Scribus。1/8规则只是可以应用于正确完成的文档的许多事情之一。en.wikipedia.org/wiki/The_Elements_of_Typographic_Style
Lucian

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@ lucian,Scribus并非免费提供,Indesign为您提供30美元的功能。您可以负担得起,它可以使您赚到更多的钱,而您对开源软件没有兴趣:这笔钱是正确的!但是,如果Martin可以用Anii语言发布(ID可能支持或不支持),对于Scribus而言,这确实是一项成就。就我个人而言,我每个月只使用Scribus几次,并且我喜欢为此使用专业的(即使不成熟的)工具!我真的很喜欢它是免费软件!(不是免费的,真的是免费的!)
ale

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以我的经验,大多数说法语的人只会插入一个空格。这很痛苦,但这是大多数人都习惯的。结果是它们在空间的宽度上不是很挑剔,但是一定有空间!

大多数设计师都说狭小的空间(精细的空间),因此这可能是排版中最常见的选择。

在Web上,您可以找到一些文档,这些文档提示您可以/应该在哪种上下文中使用哪些空间,但是大多数文档只是说:“使用空间”。此详细链接可能对您有所帮助。

现在,关于Scribus:

  • 您可以从“插入>空格和中断”菜单中插入空格。
  • 您只能插入以当前字体定义的空格“类型”。
  • 您可以定义空格的快捷方式(请参阅“首选项”中的“快捷方式”部分)
  • 您可以使用(如果不适合,可以进行修改)随Scribus本身一起分发的两个自动报价脚本之一。

谢谢@ale; 是的,法国的外行人不太挑剔,但我们是!我们正在发布有关少数民族语言开发的第一个文档,我们需要树立一个良好的榜样并正确处理。我们知道如何在Scribus中插入细空格,但是我们想知道那些没有U + 2009或U + 202F的字体(由于我们非常特殊的字母,我们在字体选择上非常有限)。而且我们想知道如何在这种情况下获得不间断的行为:句子结尾/空格/关注的标点符号。
马丁·扎斯克

我特别感谢您有关信息自动报价脚本的信息,这对我来说是个新闻。对于带有“狭窄的不间断空格”的字体,这可能是解决方案的一部分。我也许可以调整script2以使用Charis SIL之类的字体,该字体是免费的并且确实包含需要的空格。如果我们不坚持使用1/8 em,而是使用U + 202F(我相信它是“正常空间”的1/3),则由于“内置”的不间断值,我们可能会找到可行的解决方案。如果完成此操作,我将在这里报告。
Martin Zaske '17
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