难得的汉堡安全吗?


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在最近的法国旅行中,我有一个汉堡,中间仍然是粉红色。我知道这在法国非常普遍(而且好吃!)-但据我了解,在英国绝对不允许。

我知道常识是,必须彻底煮熟肉糜,因为任何裸露的表面积都可能藏有危险细菌(因此,对于肉糜/汉堡来说,几乎都是这样)。法国人以这种方式准备食物时是否采取任何特殊的预防措施?吃这个特别危险吗?


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我一直在英国买到粉红色的汉堡,只是您去的地方不对。
GdD

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如果这个地方的打磨自己的肉(每日),并保持它的冷,我相信它的方式比美国杂货店的地面肉更多。但话又说回来,我会吃Kitfo。


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从一个好的屠夫那里,绞肉/肉末可以是他们最好的肉块,但是您必须了解屠夫。在美国,超级市场的​​肉通常是低端肉,是在高级或连锁店经常磨碎和运输的地面上磨碎的。在160以下我不会选择这些选项,这意味着我永远不会用它做汉堡。但是,屠夫将节省修剪的边角料,牛排的尾巴,肋骨烤的边缘等,并根据需要添加足够的卡盘或牛lo。那是他们自己吃的好东西,如果很好的话,他们很少会吃。
dlb

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来自德国的评论:我们区分肉末意味着对原材料消耗(鞑靼en.wikipedia.org/wiki/Steak_tartare,METT en.wikipedia.org/wiki/Mett这是根据从肉类特别严格的食品安全法规,并准备出货),其必须煮熟。您可能会认为Mettbrötchen是各种生汉堡。此外,从事食品准备工作的人员需要持有食品安全证书,其中应包括食品卫生知识。这些规则的一部分(如果不是全部的话)对整个欧盟都是相同的,所以我希望法国的情况会变得很平静。
cbeleites

Answers:


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应用USDA标准(可能与其他地方的“标准”相同或不同,但(IMHO)是“安全”的合理标准)汉堡包必须在160°F [71°C]的内部温度下烹饪被称为“保证安全”,通常被定义为“做得好”。

另一方面,根据牛肉的饲养和加工方式,汉堡在中等至极少的中等温度(120°F至49°C)下可能是完全安全的。甚至连生肉引起的严重食源性疾病的实际案例也很少见(或者我应该说不常见吗?))。据我所知,法国人并未采取任何“特殊”措施以减少或增加所涉及的风险。

许多餐厅(在美国)会在菜单上指定一些内容,例如:

除非另有要求,否则所有汉堡均煮熟

粉色vs.棕色

从肉中的酸水平到施加染料的各种情况都可能导致肉看起来“粉红色”,但绝对安全;碎牛肉也可能看起来是棕色,但可能根本不安全。粉红色不一定是一个好的标准

由于您不可能随身携带食物温度计,因此不可能随身携带“食物读数”(如果您将食物放在柜台上一会儿,然后到达食物的温度会降低) ,最适合在餐厅中使用的测试是“煮熟”还是“原始”

谷歌快速搜索“ 汉堡包鲜肉与生肉 ”将显示大量图像,您可以从中辨别自己喜欢的食物。

我所说的“ 严重 ”食源性疾病是指可能需要医生护理或危及生命的事情。虽然低等疾病可能“不愉快”,但不一定是“不安全的”


“据我所知”表示无法证明是否定的。浏览了Anses网站,特别是其有关“营养不足”和“动物营养与福利”的部分,寻找可能具有以下目的(即使没有效果)的任何特殊方法(放射治疗,检疫隔离,化学疗法等)牛肉供应更安全...我什么也没让我相信他们实际上在做任何出色的事情(超过美国或欧盟标准)


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您的结论可能仍然是正确的,但是我对使用诸如“甚至从生肉中生出食物引起的疾病的实际案例相当少见”之类的证据表示怀疑。很少人吃生肉,大多数人甚至不吃稀有的汉堡,因此即使有相当大的风险,我们也不会期望有很多食源性疾病。
卡斯卡贝尔

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@CosCallis也许您不应该回答食品安全问题吗?...

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@CosCallis如果您想辩解说稀有汉堡包是安全的,因为它们从食物中毒的可能性很小。即使确实如此(由于完全缺乏消息来源,我对此表示强烈怀疑),但您基本上正在调整安全的定义。“据我所知”,您没有做回答此问题的必要研究。您是否考虑过涉及食品供应链的不同法规会如何影响生肉的安全性?当您考虑到食源性疾病带来的非常严重的风险时,我会说这个答案很残酷。

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我想这将取决于OP对安全的定义...跳伞安全吗?绝对。跳伞是否“没有风险”?不。我的回答针对的概念是:问题的措词暗示着粉红色=不安全,“更好的安全标准”将是“不是原始的”(这里的其他人也认为原始甚至是“安全的”) ',还有其他人不同意)。如果您认为食源性疾病的风险为“严重”,我想您是在“总是160°F阵营”中;我仍然让别人来决定他们愿意对汉堡包采取何种程度或冒险。
卡尼斯·卡利斯

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很好的答案,但据我所知,生肉引起的食源性疾病非常普遍:大多数人每年吃肉会得几次。只是它们通常表现为胃痛或其他无害的胃肠道问题。腹泻了吗?您几乎可以肯定将其归咎于您以前食用过的食物(当然不一定是肉类)。
康拉德·鲁道夫

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取决于绞肉过程。是否有一些大型生产设施,将废料和不合格的肉类部分扔进桶中并粉碎,有很多机会受到污染(最终以大塑料管的形式出售为廉价的冷冻碎牛肉)?那里有很多危险。

您当地的肉店,是每天或什至在批次之间手工清洗的设备?还是按需完成?那里的风险要少得多。

绞细牛肉的主要担忧和危险在于,通常切肉时,其外表面可能会受到某些细菌污染的危险。当您进行大量切割/刮擦时,会遇到很多“表面积”,然后将其磨碎并混合在一起,这与坚实的牛肉块相反,后者的肉内部大部分都没有暴露。

因此,如果我拿一大块卡盘烤,切成小块,然后立即将其磨碎,我自己,在我的厨房里,细菌的风险与卡盘烤本身没有太大的不同,如果我的设备已使用适当的方法进行清洁,以使厨房设备保持无菌状态。

顺便说一句,如果您的汉堡在中间是粉红色,那可能是中等的,而不是罕见。


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@JimmyJames-我妈妈曾经让肉店里的人们疯狂。她喜欢用炖牛肉做汉堡,所以要让它们磨碎半磅(以清除磨碎机中残留的东西),看着它,说“我不要那样”,然后让它们磨碎她想买多少钱 据说,这不完全是“清洁”,但她更关心质量而不是安全。
PoloHoleSet

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注意到您能够解读大部分不连贯的评论。必须喝更多的咖啡……
JimmyJames

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“因此,如果我拿一大块卡盘烤,切成小块,然后立即磨碎,我自己,在我的厨房里,细菌的风险与卡盘烤本身没有太大的不同。 ..“ 是不正确的。最重要的区别是,其中的细菌。在大块烘烤中,细菌在烹饪过程中被杀死最快的表面上。一旦将牛肉磨碎,它们就会通过肉散布,从而可以更好地防止烹饪。重要的是这种重新分配而不是细菌的数量。
杰克·艾德利

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@Megha-当然有可能被无法通过烹饪去除的细菌产生的毒素中毒。但是,也有可能被食物本身上的细菌感染。而这种后期感染是生肉的更大风险,可以通过烹饪去除。碎牛肉中的细菌已经在肉中传播,因此需要彻底煮熟才能杀死它们,而碎牛肉中的细菌几乎全部都在表面上,因此更容易杀死。
杰克·艾德利

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@JackAidley重新分配不是最重要的因素。最重要的因素是食物在有利于细菌生长的温度下放置的时间长度。存在的细菌数量直接取决于该时间。
烧烤

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您是在问用这种方法准备食物是否安全,还是在餐厅用餐是否安全?

这是饭店的实用指南,是对其他答案的补充:

这种烹饪方式在该地区是否普遍并且被接受吗?厨师和服务员会更喜欢汉堡吗?在法国,答案是肯定的。在许多地方,您明确要求完成它,否则他们会认为您希望这样做很少。 牛排也很受欢迎。

由于稀有汉堡在法国非常受欢迎,因此在整个生产链中都有适当的安全程序和规定,人们知道如何以安全的方式制备此类菜肴。错误会立即影响许多客户,并且会成为新闻。

在这样的菜不常见或不传统的国家,我会更加谨慎。例如,在中国,即使您可能会想当然的事情,例如一杯冷水或生蔬菜也可能是不安全的(取决于地点),因为当地人从不吃这种东西(它们会烧开水煮蔬菜) )。意外处理不当的可能性要高得多。


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如果您在一家高级餐厅里,或者甚至在如今的一家中级餐厅里,也许您正在吃的是熟味的食物。Sous-vide不仅有助于让餐厅预先准备食物而不会降低质量,而且可以大大减少稀有食物的产生,而不会增加食源性疾病的风险。

FDA对速食汉堡的要求是160°F / 71°C的汉堡,但是如果您烹饪一个小时左右,则可以将其烹饪到145°F(中度),然后将其烹饪两个小时即可达到130°F(稀有) ),并且仍然具有与在160°F下烹饪几秒钟相同的抗菌效果。

您可以在Food Lab的页面上阅读更多有关sous-vide汉堡的信息

除此之外,我怀疑您只是在看到一种文化差异。即使食源性疾病的风险很小,法国人还是倾向于选择口味更好的食物。


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或更确切地说,法国人知道如何安全地存储,准备和提供食物,以至于在许多其他地方都不安全...或者他们更为务实,并认为一亿分之一的可能性使某件事变坏,受到过分抬头的美国文化对此加以规制。
jwenting

如果查看数据,法国死于食源性疾病的人数要少于美国。: en.wikipedia.org/wiki/…–
Gyncoca

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我怀疑这部分是基于这些数字的较短时期(。法国住院人数超过四倍(每10万);死亡人数较少,但死亡率却不高(请注意,这些统计数据并不完全相同,因为法国统计数据仅包括的主要感染源和已知病原体的病例,因此与包含所有已知或未知病原体的美国统计数据相比可能更高)
Joe M

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对于两个中都列出的特定已知载体,法国的发病率更高-每10万的沙门氏菌死亡人数是三倍,而李斯特菌的死亡人数又是后者的一半。我不知道为什么没有列出大肠埃希菌,除非我错了,至少在美国,它是更高的死亡原因。
乔M

以前从未听说过将巴氏灭菌法应用于肉类,这很有趣。我现在也想知道“凉爽的”慢炖锅。他们引用:如果保持足够长的时间,牛肉可以在低至130°F的温度下安全地巴氏消毒。在130°F下,安全地对牛肉进行巴氏杀菌需要2个小时,而在140°F下,仅需12分钟即可。请记住,这些时间范围是在汉堡的中心达到巴氏灭菌温度后开始的,因此对于计划进行巴氏灭菌的任何汉堡,最好在这些时间之外再增加半小时。巴氏杀菌不能安全地在低于130°F的温度下进行...
Xen2050

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“ FSA现在已经创建并发布了一份清单,该清单批准了供应碎肉和肉制品(稀有汉堡)的机构,这些肉类准备食用的量要少于彻底煮熟的量。”

从2017年3月开始,食品标准局对供应碎肉(MM)和/或肉类准备品(MP)的企业的规定提出了具体要求,这些肉类和/或肉类准备食用的食物要少于完全煮熟的食物(LTTC),并要获得FSA或当地政府的批准。对该活动的具体批准被认为是实现高水平公共保护的重要一步。继续维护和发布批准用于此活动的最终机构清单,将有助于餐饮机构中的FBO确定适合于生产LTTC汉堡的MM / MP认可生产商。

资料来源:https : //www.food.gov.uk/enforcement/sectorrules/meatplantsprems/approvedmeatplants


几年前也有类似的变化。我不确定它的标准是否低于此标准(虽然比以前更高),或者是否是地区标准(也许只是伦敦地方政府),但是当时各种餐馆开始拒绝提供稀有汉堡。因此,这是正确的答案,但可能需要更多扩展。最后直接回答这个问题:大多数法国人可能比大多数英国人没有采取更多的预防措施,只是英国人最近禁止那些不出售稀有汉堡包的人。
史蒂夫·杰索普

从FSA的角度来看,您可能感兴趣:从2016年5月food.gov.uk/business-industry/guidancenotes/meatregsguid/…和从2017
user20637

?虽然OP询问是否“法国做什么特别的......”没有,但是英国人都至少尝试。
产地来源证卡利斯

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作为法国居民,我总是吃稀有甚至生的肉,我23岁并且还活着;)如果您担心餐厅提供的肉的质量,那么您应该了解以下几点:

  • 从动物到牛排,您的肉都必须遵守许多规定。结果导致法国只有少数几例大肠杆菌感染,实际上是由于肉的保存不当所致,这是出售这种被感染肉的超级市场的​​责任。这是自90年代末疯牛病以来法国最大的肉类丑闻。

  • 除了包含允许从“肉”的主要部分(非常油腻的部分,切牛排时的肉滴等)制成的含肉的预煮饭外,您可以在餐馆里食用或购买的每块肉商店中的牛排均按照相同的规定进行处理,因此即使与牛肉薄片切碎一样,也可以安全地食用稀有牛排。

  • 仅当您去允许其提供解冻肉类的快餐店时,请小心。在快餐店中,请始终确保您的肉煮熟,否则……可能会导致严重的腹泻。


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在法国??? 未煮熟的肉?

如何鞑靼牛排其中,在法国和其他国家一样,制成具有相同的原始,未煮过的地面或拉吉奥勒用于汉堡包-cut牛肉或马肉由于法国屠宰场严格的兽医控制是完全可以安全食用:每对单只动物进行寄生虫和疾病检查,如果感染则从食物链中删除。

此外,在专业厨房中,handling牛排用生肉和汉堡包用碎牛肉之间没有区别:所有肉都保存在特殊的肉类冰箱中,“热岛”和“冷岛”必须用“工作岛”,彼此之间的最小距离是黄色的海绵用于餐具,蓝色的海绵用于地板,红色的海绵用于卫生间,... 法国的法律对卫生要求非常严格...

如今,仍建议孕妇不要因为某些细菌而进食生肉,但是如果您的身体状况良好,就没有任何风险。

当您来自英国时:豆先生-T牛排 :-)


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牛排不是绞肉。它们不是同一件事。
卡蒂娅

@Catija您还读过这篇文章吗?完成操作后在聊天中对我进行ping
Fabby

没关系 如果您的整个答案都依赖于指向另一个站点的链接,那么按照定义,这不是答案。请改善您的答案,并在引号框中包含链接的相关内容。链接消失或改变。仅链接的答案是不够的。请参阅:meta.stackexchange.com/questions/225370/...
Catija

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@Fabby请不要让人要求您写出完整答案。您最初的答案确实仅是链接,并且Catija通过要求您详细说明而不是标记它来为您提供服务。您所做的修改显然会大大改善-尽管仍不清楚用于牛排art的肉的质量是否与汉堡包的肉相同!
卡斯卡贝尔

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好吧,做很多假设,就像我住在法国一样,对我来说,这是一样的肉,而且每个人都知道牛排Ste是什么……没有“牛排t碎牛肉”和“汉堡碎牛肉” ...只有“碎牛肉”和另一种制备方法。答案已更新。@Jefromi
Fabby

2

唯一可以安全食用未煮熟的碎肉的方法是,如果您自己切碎(当然,事先对肉进行了适当的处理),或者您是否信任相关企业也做过同样的事情。

大肠杆菌,至少在欧洲,通常被认为是碎肉中最主要的危险因素,它源于绵羊和牛的肠胃。大肠杆菌向肉类的转移通常发生在屠宰过程中。由于这个原因,牛排很适合中度食用,甚至很少吃,因为整个可能污染的区域都被加热了。但是,肉末有将最初位于肉表层的细菌混入小馅饼中间的风险。

大肠杆菌感染并不经常发生,甚至那些吃了受感染肉的人也不会总是自己感染细菌,但是由于抗生素耐药菌的野生菌株以及某些类型的大肠杆菌感染潜在严重性,始终建议确保将肉加热到核心温度超过165F。


至少对于肉的“适当处理”是安全的,即使您自己切碎,也有参考吗?我们必须信任一家餐厅来做什么?
卡雷布

@Caleb,要进行家庭准备,首先要买什么肉。如果您购买的被污染的切面,在普通厨房中不会杀死那些细菌(热处理除外)。因此,假设您已经完成家庭作业并从一家好商店买了东西,那么对厨房礼节的处理基本上就是保持警惕-尽快将肉存放在尽可能冷的地方,保持工作场所清洁,不要“混在一起”至于餐厅,您会相信他们会做这些事情-肉的来源和存储将是imo的最大重点。
Vegard

谢谢,但是请将该信息编辑为答案。这将使其比当前的形式更加有用和正确。
卡雷布

0

进食不仅因细菌而有危险。由于细菌并不是未煮熟肉中唯一发现的坏事,因此,您也可以从未煮熟的牛肉中感染弓形虫病寄生虫感染。

如果您有任何健康状况,其中寄生虫感染对您来说是不安全的,那么进食此类食物将具有很高的风险,不建议您这样做。

那个粉红色的汉堡肉饼可能在中心是完全生的。如果您的汉堡是重口味的牛肉……是的,它基本上是生牛肉。


您知道牛肉有多普遍吗?
PoloHoleSet

这并不能真正回答所提出的问题……这只是对相关问题的评论,而不是答案。
卡雷布

2
我有点困惑,这仅仅是“相关问题”还是无法回答问题。提到食用未煮熟牛肉的特定风险(即不安全的原因)似乎是一个答案?
卡斯卡贝尔

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在英国,有可能使汉堡稀有。戴维的酒吧呼吁威斯敏斯特议会禁止供应稀有肉,并于2013年获胜。但是从记忆中确实需要将肉追溯到供应商并当天切碎(某处的要求确实非常好,但我可以找不到)。

这确实意味着,如果您要出售稀有的汉堡,则最好准备与市议会检查小组进行一场斗争。


-3

在加拿大,这听起来很像英国:我们会一直煮汉堡直到做得很好。出于食品安全原因,大多数餐馆也遵守该标准。

但是,在美国,您可以更频繁地获得中等甚至罕见的汉堡。

这是因为该国的食品安全准则。不仅为烹饪肉类的人们,而且还为生产肉类的工厂。如果准则对绞碎牛肉的生产更加严格,那么也可以降低中度烹煮的风险。

加拿大有一些餐馆可以自己研磨牛肉,因此可以按照自己的意愿提供牛肉。或食用生的牛肉serve,并安全食用。

因此,为了使其成为一种安全的选择,无论是法国的食品法规还是餐馆本身的做法,都使他们放心食用。


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这不能回答问题。法国人以这种方式准备食物时是否采取任何特殊的预防措施?吃这个特别危险吗?
Jan Doggen '17

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我不知道您的具体安全问题是什么,但是70年代以前, WHO(世界卫生组织)一直在追踪与饮食习惯有关的各种健康问题。当然,与该行业的斗争正在进行中。

这已经到了世界卫生组织在2015年宣布肉类为I类致癌物的地步。这不是说它会产生癌症,而是肉类会促进癌症。这是完全不同的。您可以在此处查看他们的问答以获取更多信息

尽管肉,白面包,游离脂肪,炸土豆和大多数汉堡成分与多个健康问题有关。

关于Cancer.org(HCA等)和其他知名资源的公开研究(以及友好研究)更多,但是由于我的新用户身份,我无法发布更多链接。

所以不行。我不会称它为安全食品,只是为那些如此倾向的人食用。


我认为问题的重点是“原始”,而不是汉堡总体上是否安全。
罗伯特

我相信即使在该特定主题上,我也能提供足够的信息。您检查了问答或整个研究吗?稍微引用一​​下:“加工肉是指经过盐腌,腌制,发酵,熏制或其他过程进行了转化以增强风味或改善保存性的肉。” 。谢谢,@ Robert
Mario G.

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@MarioG。欢迎并感谢您提供感兴趣的信息。但是,您的答案没有解决所提出的问题,因为它无法区分肉的不同精加工程度。OP遇到一个有关“稀有”(碎牛肉)的问题。您的学习没有这种区别。根据准备的程度,汉堡包或多或少是“危险的”(根据您提供的研究)。
Cos Callis
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